Сколько "стоит" жизнь одного израильского солдата?
02:08 25.10.2011
Да хотелось бы пропеть дифирамб в наш адрес---- ----- НО-!
Развитие заканчивается там где начинается самодостаточное самодовольство. Так давайте будем самокритичны именно не удовлетворённость настоящим имеет шанс лучшего. Можно радоваться освобождению солдата и гордится этим. Однако это не заключительная стадия а начальная (всё таки 60 лет для страны не возраст) И если мы хотим развития этот принцип не годится Голда Меер сказала; "У нас с террором нет разговора"-и добилась цели. Россия заняв такую позицию достигла результата (ссылаясь на нас) они нас просто не понимают (и они правы) Теперь наш лозунг --- "БЕСПРИНЦИПНОСТЬ-!"---
16:25 26.10.2011
Леонид Радзиховский
Почитал комменты по заметке о Шалите. Кроме обычного юдофобского отделения слюны, когда срабатывает безусловный раздражитель "Израиль", есть и абсолютно естественный вопрос. Что за идиоты евреи – поддавшись шантажистам провоцируют новые похищения своих солдат или мирных жителей!
Ясно, что это самоочевидное соображение приходило в голову и правительству Израиля, не так ли? Но они решили как решили. Почему? Причин как всегда должно быть много. Показали, что могут успешно вести переговоры напрямую с ХАМАС. И это, конечно, удар по правительству Палестины, с которым у Израиля здорово испортились отношения, после обращения Палестины в ООН. Сделали широкий жест, который наверняка оценят в той же Европе. Эффектный пиар-ход.
По-видимому, правительство Израиля не считает опасность новых захватов очень уж реальной. Правы они или нет – увидим. Но, по логике вещей – скорее правы. Дело в том, что реально захватов-то – нет! Что ж, террористы сидели и ждали "итогов переговоров по Шалиту" что ли? Это – вряд ли… Могли бы – захватывали.
Больше того. Не так давно израильтяне обменяли ТРУП своего солдата на 300 палестинцев! Казалось бы – ну, полное безумие… Но что ж после этого палестинцы не стали убивать и трупы утаскивать или вообще могилы разрывать и уносить тела? Видно, не так все это просто для террористов.
Я далек от безоговорочного одобрям-с и правительства Израиля, и жизни там. А уж тем более – израильских политиков и чиновников. Для этого я слишком много получаю информации – как положено у евреев, в основном резко, непримиримо критической. Да тут и особой информации не нужно – демонстрации в сотни тысяч человек говорят сами за себя…
Но надо понимать, что: а) простых решений у правительства Израиля нет; б) опасность похищений они тоже понимают; в) если после этого обмена похищения будут – это, считайте у Нетаньяху пост премьера похитили… А он все-таки идет на такой риск.
Значит – не считает этот риск слишком большим. Для солдат, для Израиля и лично для себя. И главное, о чем я писал и еще раз хочу сказать. Гродость. Если не иметь национальной гордости, не уметь показать презрение к врагу – то ей-Богу, не стоило и начинать создавать Израиль…
Да, ХАМАС выдает этот обмен за свою победу – раз других нет. Но у Израиля куда больше причин считать это своей победой. Демонстрацией не просто гуманности, но своей силы – и гордости. "Мы вас не боимся. Мы вас не уважаем. Мы ценим одного своего – как тысячу ваших! Это ваша победа? Поздравляем с постыдной победой, с победой трусов – ведь вы расписались в том, что принимаете такие условия игры, такие правила "бартера". Значит, фактически, вы тоже так себя цените – 1000 ваших стоят 1 нашего!".
Демагогия? А в чем, собственно? Ведь все это – правда! Это – способ поднять дух нации, создать для нации важный символ, еще одну легенду. Напомнить: один – за всех, все – за одного. То, чем и держится Израиль – при всех отчаянных внутренних склоках, страшной политической борьбе, вплоть до убийства премьера Рабина.
Гордость и сплочение – не просто абсолютно реальные, материальные для Израиля вещи. В ситуации Израиля это – единственное реальные вещи, первичные вещи. Все прочее – даже техника – вторично. И чтобы "подкормить силу духа" пойдешь и не на такие риски как обмен 1000.
Вот так я понимаю логику этого – безусловно спорного – решения.
20:27 26.10.2011
Мы не находимся в состоянии решения проблемы . Исходя из этого эмоции не определяют. А логика говорит другое. Что будет если террористы захватят (на пример) школу-? А уже и у нас такое было. Так вот : Политика уступок прекрасна но не жизнеспособна.
Россия сделала самый тяжелый но правильный выбор однако во внешней политике предпочла двойные стандарты.
23:26 26.10.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
>> или антисемитом, как мой товарищ >> pulcin
>Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я беседую с людьми ежедневно по 10, а иногда и по 12 часов и просто кожей ощущаю, что за человек передо мной уже по нескольким фразам.
>Пашутка, плохой Вы психолог. > Вы слышали от меня тысячи фраз, а так и не поняли, что я не антисемит.
....это типично для наших соотечественников из Израиля....
Как только не хватает аргументов- сразу ЛЕПЯТ ярлык .. ..."антисемит"...
А "холокост"= это вообще 4-и туза в ОДНИХ(!) руках....
23:49 26.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> А "холокост"= это вообще 4-и туза в ОДНИХ(!) руках....
А ты все таки редкая мразь, поэтому -> в игнор. И я смотрю ты неплохо спелся с "рупором Каримова".
23:52 26.10.2011
Юлия Калинина
СКОЛЬКО СТОИТ РУССКИЙ?
Цена одного еврея — тысяча двадцать семь палестинцев. Не знаю, как вас, но меня поразили такие расценки. Очень дорого стоят евреи. Фантастически дорого. Я даже не знаю, с чем их сравнить. Только если с черными трюфелями по 1000 евро за килограмм. Палестинцы рядом с ними получаются как сыроежки или даже поганки. Грибная пыль, пять копеек — пучок.
Интересно, что раньше евреи были дешевле. Я посмотрела в Интернете, первого солдата они меняли на палестинцев в 79-м году по курсу 1 к 76. А через три года у них попали в плен восемь бойцов, их обменяли уже на 4800 палестинцев — 1 к 600. Дорого, но все-таки не 1 к 1027.
После этого цена евреев стала падать. В 85-м пятерых своих военнослужащих они обменяли на 1150 палестинцев — 1 к 230. А в 2008-м евреи еще подешевели. Двух погибших в бою резервистов израильтяне выменяли на пятерых живых палестинских боевиков и тела 200 убитых.
И вот 2011 год. Очередной резкий скачок. Рекорд капрала Шалита — 1 к 1027.
У палестинцев теперь, наверно, должен развиться жуткий комплекс неполноценности. Любой их них, получается, стоит меньше ногтя еврея.
Они, конечно, очень рады, что такое огромное количество собратьев спаслось, вышло на свободу и теперь пойдет взрываться в общественных местах. Но все-таки вот это сознание низкой собственной стоимости, мусорной дешевизны, мне кажется, должно как-то угнетать.
Меня, во всяком случае, оно угнетает. Я-то прекрасно помню, как в 95-м году за наших пленных солдат чеченским боевикам не давали вообще ничего. Матери приезжали и выпрашивали их — задаром. Кому-то чеченцы отдавали сына, кому-то не отдавали, и тогда он там у них просто погибал — и все. Ни Минобороны, ни уж тем более правительство, о нем и знать не знало и думать не думало. Подумаешь, срочник какой-то сопливый. Кому он нужен-то?
Да что там срочник! Генерала — и то не стали спасать. Был такой генерал-майор Шпигун, полномочный представитель МВД в Чеченской республике. А министром МВД тогда был Степашин, и когда Шпигуна похитили, Степашин дал слово офицера, что любыми путями его освободит. Ну и в результате Шпигуна через год нашли где-то в горах — уже мертвым, конечно.
Можно много спорить о том, надо ли выкупать и обменивать пленных или не надо их выкупать и обменивать. В эти споры я не хочу встревать. Меня интересует исключительно цена русского солдата — ну или там генерала — и то, как она соотносится с ценами у других народов.
Выяснить это можно только в порядке обмена русского защитника Родины на сколько-то не русских, поэтому мне хотелось бы, чтоб такой обмен когда-нибудь состоялся. И чтоб он был публичным и гласным, а не кулуарным, как в Южной Осетии, когда за каких-то мутных русских отдавали не менее мутных грузин.
Пока же я владею только теми сведениями, которые касаются наших шпионов. Но и они никак не льстят русскому народу. Судя по тому, что в прошлом году десять российских разведчиков, включая Чапман, были обменены на четырех западных, включая Сутягина, курс по шпионам для нас совсем не радостный — один наш шпион стоит как четверть американского или английского.
Гордиться, короче, нечем. А хочется.
Не знаю, как вам, но мне очень хочется, чтоб какого-то нашего солдата — самого обычного, грязного, в прыщах и с обгрызенными ногтями — обменяли на тысячу с лишним каких-то чужих солдат. И все бы это увидели и изумились и сказали: “Да, эти русские, как черные трюфели. Они стоят дорого. Очень дорого”.
23:56 26.10.2011
Ну это фашизм...явреи явно ценят себя выше других
00:02 27.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Причин как всегда должно быть много. Показали, что могут успешно вести переговоры напрямую с ХАМАС. И это, конечно, удар по правительству Палестины, с которым у Израиля здорово испортились отношения, после обращения Палестины в ООН. Сделали широкий жест, который наверняка оценят в той же Европе. Эффектный пиар-ход.
Радзиховский, конечно, молодец, но добавлю еще пару причин. Переговоры с Хамасом это ерунда. Израиль доказал, что отношения с Египтом после Мубарака не прерваны, ведь именно Египет выступал посредником на переговорах. И еще, теперь весь мир знает, что один израильтянин стоит 1000 палестинцев, и отношение это установили арабы. Поэтому теперь никакая тварь не сможет скулить про "непропорциональную" реакцию на обстрелы Израиля. Реакция будет пропорциональна - в соответствии с обменом Шалита.
>> Какое Вы Паша, бывший комсомолец, уроженец Винницы, имеете отношение к....ТЕМ евреям....???
> > Послушай парень! > Говорю тебе как на духу!!! > Я бы предпочёл всю жизнь прожить в Виннице, чем паразитировать на памяти
> 6 000 000 невинно замученных, в Германии > > Ну скажи честно, мы здесь все свои, ежемесячные 400 серебренников, они тебе руки не жгут, "стыд не обхлестывает лба"?
Уважаемый Павел.
Повторяю: я=РУССКИЙ , никакого отношения к еврейской ПМЖ в ФРГ.....=НЕ ИМЕЮ....!
Живу= где хочу, тем более три ранения моего деда на фронте с фашистами и ихними пособниками(РОА, УПА и т.д.) позволяют мне жить в Германии...!
Повторяю: в отличии от вас, Остап НЕ ДЕЛИТ жертвы СССР на "привилигерованные"(евреи СССР) и все остальные....
Напомнить вам, что в "фашисткой" ФРГ очень даже ....неплохо устроились ....более 100.000 ....Ваших "единоверцев", вот которые то на 99 % и живут на .. ...НЕМЕЦКИЙ социал(400 ёров)......
Ваших "ЕДИНОВЕРЦЕВ".....
_gen/derivatives/536x536/image.jpg
Наплыв советских "евреев" в ФРГ по годам....
00:04 27.10.2011
По-этому нацисты их ненавидят
00:09 27.10.2011
Евреи же богоизбранная нация).А чем другие хуже?
00:12 27.10.2011
Сумеркицентр10 писал(а) в ответ на :
> Евреи же богоизбранная нация).А чем другие хуже?
Чем евреи
00:13 27.10.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>> А "холокост"= это вообще 4-и туза в ОДНИХ(!) руках....
>А ты все таки редкая мразь, поэтому -> в игнор. > И я смотрю ты неплохо спелся с "рупором Каримова".
....кнопку "нарушения" НЕ жму принципиально...!
В том, что Вам СЛИЛИ "особенные жертвы евреев во время 2 МВ"- Вы ....НЕ ВИНОВАТЫ...!
Вы просто ....УВЕРОВАЛИ, что жизнь девочки-еврейки, замученной фашистами в Бабьем Яру...."ГОРАЗДЕ("холокост" ;!!!) ....ЦЕНЕЕ", чем жизнь украинско-русской-белоруской девочки, сожжёной заживо карателями...
Для интернационалиста Остапа эти жертвы народов СССР, в отличии от.... Вас.....ОДИНАКОВЫ....
И выбирайте выражения- я Вам повода на переход "язык подворотни"-не давал. ...!
00:23 27.10.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Евреи же богоизбранная нация).А чем другие хуже? > Чем евреи
Да лукавишь
06:39 27.10.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> И еще, теперь весь мир знает, что один израильтянин стоит 1000 палестинцев, и отношение это установили арабы.
Почему арабы, разве "торговля" не была обоюдной?Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Поэтому теперь никакая тварь не сможет скулить про "непропорциональную" реакцию на обстрелы Израиля. Реакция будет пропорциональна - в соответствии с обменом Шалита.
А может быть и обмен был уже в соответствии с "Литым свинцом"?
----- НО-!
1000.
..."антисемит"...
...НЕМЕЦКИЙ социал(400 ёров)......
Вас.....ОДИНАКОВЫ....
...!
