> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что израильтяне думают делать далее?Опять война?
> > Молодец парень, начинаешь понимать суть проблемы. > > Мой ответ - Да, так как эта земля для нас не родина, а предназначение. >
> Это место, которое выбрал для нас Творец, чтобы здесь мы смогли выполнить нашу миссию как народ. > > Поэтому наше отношение к Эрец Исраэль основано не на нашем праве на неё, а на наших обязанностях по отношению к Всевышнему, к самим себе и ко всему человечеству.
А какое место в этом отношении занимают арабы? И еще; война, это по божески?
06:06 11.10.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Поэтому пусть забирают свои Газу, Рамаллу, Шхем и Туль Карем и строят там своё государство. > Вот только докУмент сначала подписать надо. О границах, взаимном признании и отказом от дальнейших претензий.
пусть забирают. Только Вы забыли еще добавить Восточный Иерусалим и Западный берег. Как только Вы внесете эти территории в Ваш список, так они его сразу и подпишут. Подсуетитесь.
08:43 11.10.2011
Загадка ненависти.
Сто лет конфликта, 6 войн, миллиарды долларов, выброшенных на ветер, сотни тысяч убитых, не считая мальчика, лежащего рядом со мной на скалистом берегу озера Керон в 1982-м. Мы оба смотрели, как его кишки вываливаются наружу. Вертолет забрал его, и до сих пор я не знаю, жив он или мертв. И все же это невозможно понять. Это не только то, что произошло, но и то, чего НЕ произошло - непостроенные больницы, неоткрытые университеты, непроложенные дороги, три года, вырванные армией из жизни миллионов молодых людей.
И до сих пор ни намека на решение загадки, с которой все началось: На этот раз я не имею в виду палестинцев. Наш с ними конфликт интимен и регионален, и напрямую влияет на их жизнь. Не затрагивая вопроса, кто прав, понятно, что у них есть причины не хотеть нашего пребывания здесь. Мы все понимаем, что в конечном итоге, так это и решится, между нами и ними, кровью, потом и слезами, которые запачкают страницы договора. Пока этого не случилось, это все-таки война, которую можно понять, хотя ни один вменяемый человек не поймет средств, которыми она ведется.
Это о других, которых понять нельзя. Почему Насралла, вместе с сотнями тысяч своих сподвижников, посвящает свою жизнь и свои несомненные спсобности, судьбу своей страны, войне со страной, которой никогда не видел, с людьми, которых никогда не встречал, с армией, с которой он не имеет ни малейшей причины воевать?
Почему иранские дети, которые даже не могут найти Израиль на карте (в основном, по причине его микроскопичеких размеров), сжигают его флаг на городской площади и предлагают покончить с собой ради его уничтожения?
Почему египетские и иорданские интеллектуалы натравливают наивных и беспомощных против мирных договоров, прекрасно понимая, что отмена мирных договоров отбросит их страны на двадцать лет назад?
Почему сирийцы готовы оставаться убогой страной третьего мира ради сомнительного права субсидировать террористические организации, которые, в конечном счете, будут угрожать их же существованию?
За что нас ненавидят в Ираке? В Судане? Что мы им сделали? Какое отношение мы вообще имеем к их жизни? Что они знают о нас? И почему нас ненавидят в Афганистане? Им там нечего есть, откуда у них силы ненавидеть?
Есть так много ответов на этот вопрос, и все же он остается загадкой. Да, это на религиозной почве, но и религиозные люди сами делают свой выбор. Коран (и Шариат- свод религиозных законов, как Шульхан Арух у евреев), содержит тысячи законов, почему же именно мы так их занимаем?
Есть немало государств, давших им веские причины для ненависти. Не мы вели крестовые походы, не мы правили колониями, никогда мы не пытались обратить их в иудаизм. Монголы, сельджуки, греки, римляне, крестоносцы, оттоманцы, англичане, все захватывали, разрушали, разграбляли весь регион.
Мы даже и не пытались, как же получилось, что именно мы - ВРАГ?
Если речь идет о солидарности со своими братьями - палестинцами, то где же саудовские тракторы, отстраивающие район Гуш Катиф? Что произошло с индонезийской делегацией, строящей новую школу в Газе? Где врачи из Кувейта с новейшим операционным оборудованием? Есть так много способов возлюбить брата своего, почему же они предпочитают помогать ему ненавидеть? Это из-за чего-то, что мы сделали?
Полторы тысячи лет антисемитизма научили нас (самым болезненным образом) тому, что есть в нас нечто, что раздражает весь мир. И тогда мы сделали то, чего все от нас хотели: ушли. Построили себе свое крохотное государство, в котором мы сможем доводить друг друга, не мешая другим. И даже не просили многого. Израиль простирается на территорию 1% от площади Саудовской Аравии. Ни нефти, ни полезных ископаемых. Не занимая территорию ни одного из существущих государств. Города, которые подверглись обстрелам на этой неделе, ни у кого не были отобраны. Нагария, Афула и Кармиэль вообще не существовали, пока мы их не основали. Остальные катюши ударили по местам, принадлежность которых нам никогда и никем не оспаривалась. В Хайфе жили евреи еще в 3-м веке до нашей эры, Тверия была местом последнего Синедриона, так что нельзя сказать, что мы отобрали их у кого бы то ни было
Однако ненависть продолжается. Активная, ядовитая, непрерывная. В предудущую субботу президент Ирана Ахмениджад снова призвал "действовать во имя уничтожения Израиля", как-будто мы бактерии. Мы так к этому привыкли, что даже не спрашиваем почему. Израиль не надеется и никогда не надеялся, что Иран исчезнет. Пока они этого хотели, мы поддерживали с ними дипломатические отношения. Между нами нет границы, или даже плохих воспоминаний. И все же они готовы бороться со всем западным миром, терпеть торговые эмбарго, ухудшать качество жизни, разрушить то малое, что осталось от их экономики, за право горячо нас ненавидеть.
Я пытаюсь вспомнить и не могу: мы их чем-то обидели? Когда? Как? Почему он сказал в своей речи, что Израиль - главная проблема мусульманского мира? Более миллиарда людей живут в исламском мире, большая часть в жутких условиях. Они голодают, живут в нищете, безграмотны, страдают в кровопролитных конфликтах, от Кашмира до Курдистана, от Дарфура, умирающего от голода, до Бангладеш, истекающего кровью. С чего вдруг мы - их главная проблема? Каким образом мы им мешаем?
Я отказываюсь принять объяснения на уровне "Такие уж они есть". Это говорилось о нас так часто, что я уже сомневаюсь в этом утверждении. Должна быть причина получше, какая нибудь тайна, из-за которой жители Южного Ливана решают поджечь тихую границу, захватить солдат армии, которая уже давно ушла с их территории, превратить в руины свое государство, которое едва стало восстанавливаться после многих трагических лет.
Мы привыкли говорить себе предложения вроде "Это Иранское влияние" или "Сирия заправляет всем" - но это слишком простое объяснение. Что с ними? О чем
они думают? Что с их надеждами, любовью, мечтами и стремлениями? Что с их детьми? Когда они разрушают жизни своих детей и посылают их умирать, неужели им достаточно сказать, что оно того стоило, только потому, что они до такой степени нас ненавидят?
Тут вечности запах томительный,
И свежие фрукты дешёвые, А климат у нас - изумительный, И только соседи - хуёвые.
> Почему иранские дети, которые даже не могут найти Израиль на карте (в основном, по причине его микроскопичеких размеров), сжигают его флаг на городской площади и предлагают покончить с собой ради его уничтожения? >
> Почему египетские и иорданские интеллектуалы натравливают наивных и беспомощных против мирных договоров, прекрасно понимая, что отмена мирных договоров отбросит их страны на двадцать лет назад? > > Почему сирийцы готовы оставаться убогой страной третьего мира ради сомнительного права субсидировать террористические организации, которые, в конечном счете, будут угрожать их же существованию?
Почему? Да они просто не хотят разделить участь ИРАКА, АФГАНИСТАНА, ЛИВИИ, ВЬЕТНАМА, ПАЛЕСТИНЫ. Не лицемерьте, ПАшутка!Пашутка писал(а) в ответ на :
> И свежие фрукты дешёвые, > А климат у нас - изумительный, > И только соседи - хуёвые.
Климат НА БВ У АРАБОВ ИЗУМИТЕЛЬНЫЙ, Только вот НОВЫЕ соседи "Х-ые". Я имею в виду новое государство с неразумной политикой.
11:11 11.10.2011
makar писал(а) в ответ на :
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Надо сесть уже давно и закрыть эту ужасную тему!Подскажите,может чем помогу?
>помоги своей стране и народу посмотри что творится за твоей спиной с твоим народом
Я хочу помочь,я вижу ужас сползания к диктатуре,постоянные упрёки всех и вся...Я много чего понимаю,но(как собака Павлова)сделать ничего не могу.Была надежда на Медвежёнка,да и тот на всех либерал-демократов(не путать с ЛДПР) вместе с консерваторами и демократами-плюнул и ...Я очень надеюсь,что жестокосердие Суркова сменится понимаем исторического шанса вылезти из ..ма,хотя...Эх Россиия -Матушка,сколько ж мы все будем несчастными,изгоями на задворках Европы?...Да и "еврейский" вопрос в России,национализм и т.д.-это явный знак отката к авторитаризму...
16:28 11.10.2011
Вчера смотрел по РТР выступление Никиты Сергеевича Хрущёва в ООН. Со стуком башмака по трибуне со всеобщими овациями и обещаниями закапать империалистов . Его давно нет но традиция живёт-
я о Турции в отношении Кудов
16:30 11.10.2011
leo писал(а) в ответ на :
> Вчера смотрел по РТР выступление Никиты Сергеевича Хрущёва в ООН. > Со стуком башмака по трибуне со всеобщими овациями и обещаниями закапать . > Его давно нет но традиция живёт-
>> Вчера смотрел по РТР выступление Никиты Сергеевича Хрущёва в ООН. >> Со стуком башмака по трибуне со всеобщими овациями и обещаниями закапать . >> Его давно нет но традиция живёт-
>.
> какая.? > . > стучать башмаками.?
Не стучал он башмаками. А традиция, наверное, врать.
20:46 11.10.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Я имею в виду новое государство с неразумной политикой.
МАРЬЯН БЕЛЕНЬКИЙ
Стихотворение в прозе
Извините нас за то, что мы существуем.
За то, что не задохнулись в душегубках, не сгорели в газовых камерах. За то, что вы не успели перебить нас всех в погромах. За то, что мы оказались умнее вас. За то, что мы создали собственное государство. За то, что мы превратили безжизненную каменистую пустыню, по которой бродили ослы и арабы – в цветущие сады. За то, что звезды Давида, которые вы царапали на наших почтовых ящиках, сегодня – на корпусах наших танков и самолетов. За то, что, пока…, победили во всех войнах, и разгромили всех врагов. За то, что у нас во всех общественных туалетах есть туалетная бумага. За то, что у нас к каждому дереву подведена трубка с водой, и компьютерный датчик влажности. За вашу ложь про христианских младенцев, кражу органов у палестинцев, и прочую ерунду, которую вы выдумываете уже две тысячи лет. За наводнения, землетрясения, столкновение с астероидами, гибель динозавров, и все прочее, в чем мы глубоко и неискупно виноваты перед вами. За то, что Бог, которому вы поклоняетесь – еврей. Что проповедовал он в еврейском Храме, а не церкви, которой тогда просто не существовало, что ваши евангелисты, и ваши апостолы, и ваши первые святые – евреи. Что ваша библия – это наш ТАНАХ. За то, что 5770+ лет вас смешили и развлекали. За то, что мы сочиняли ваши народные песни и анекдоты. А, если серьёзно, мы перед вами ни в чем оправдываться не собираемся.
ИДИТЕ НА ХЕР!
21:08 11.10.2011
> Не стучал он башмаками. > А традиция, наверное, врать.
Ну не сдержал слова данное в ООН Так и Коммунизм 1980 году не настал И вся причина что убрали его из власти. А то куда бы он делся-?
21:16 11.10.2011
>
---------------------------------- пашутка пожалуйста не груби-
21:53 11.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> ИДИТЕ НА ХЕР!
Судя по тексту, и мы Вас чему то научили....... Пашутка писал(а) в ответ на :
> А, если серьёзно, мы перед вами ни в чем оправдываться не собираемся.
А если серьезно, то Вас никто и не обвиняет. Обвиняем государство Израиль.
>> А, если серьёзно, мы перед вами ни в чем оправдываться не собираемся.
>А если серьезно, то Вас никто и не обвиняет. > Обвиняем государство Израиль.
Я,кстати,не обвинял ни Израиль,ни еврейцский народ!Я хочу разобраться,а потом всем миром решить эту проблему... В единстве-сила!....
00:03 12.10.2011
>Я,кстати,не обвинял ни Израиль,ни еврейский народ!Я хочу разобраться,а потом всем миром решить эту проблему...
> В единстве-сила!....
Вот именно -! В существовании двойных стандартов.
В мире достаточно примеров-: Фолклендские острова.Курилы .Ирландия.Абхазия.Доманский о.Кенигсберг.Крым Курдистан и т.д. И многое другое когда то принадлежали другим государствам. И только Израель с Иерусалимом изначально принадлежал Евреям.
А теперь зададимся вопросом-: Кому нужна моя правота-?
И слышим что почти никому. Тогда почему выше перечисленное не возвращаемо изначальным хозяевам-?
И понимаем что причина одна СИЛА. Так вот необходимо понять- Что наша правота почти никому не нужна Уважаема только Сила
И если мы ей обладаем это является уважаемым козырем Но если нет наша правота нам не поможет-
> И понимаем что причина одна СИЛА. > Так вот необходимо понять- > Что наша правота почти никому не нужна > Уважаема только Сила
> > И если мы ей обладаем это является уважаемым козырем > Но если нет наша правота нам не поможет-
Это противоречит учению Христа...Однако соглашусь с вами,что Израиль должен быть сильным...НО,как показывает история,это путь очень длинный и тяжёлый... Есть и другой аспект проблемы-арабское население,которому тоже нужны права,которое тоже хочет нормально жить... У всех в мире проблема с радикальным исламом,но всем известно-он произрастает более бурно там,где нет образования и нищета... А как израильтяне хотят решить палестинский вопрос не ущемляя и не унижая арабов?Или только позиция силы?
пашутка пожалуйста не груби-
