> В данном случае ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ Израиля вызывает сомнения.
Не вызывает а ВЫЗЫВАЛА у антисемитов до того как у Израиля появилост 150 термоядерных боеголовок и средства доставки. Теперь никто на государственность Израиля не посягнет.
Более того поддержка Израиля среди населения США растет. США не сдаст своих союзников.
19:24 18.07.2011
Сократ писал(а) в ответ на :
> Хезбола "трусы" выиграли войну, ну и кто вы после этого ?
Послушай парень!
В чём, и как выиграли?
В том, что мы уничтожили лишь пару тысяч, а могли бы и пару миллионов?
Да пойми ты, наконец, что вы не умеете и не можете воевать. Что выстрелить из миномёта и спрятаться под детский садик, это не есть война.
Вы тупоголовые,. трусливые неучи.
Просто ваше спасение в том, что правительство Израиля, поражённое бациллами либерализма, не может решиться сжечь всех твоих дружков, напалмом к чёртовой матери, решив на многие годы проблему мирового терроризма.
19:27 18.07.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Просто ваше спасение в том, что правительство Израиля, поражённое бациллами либерализма, не может решиться сжечь всех твоих дружков, напалмом к чёртовой матери, решив на многие годы проблему мирового терроризма.
Здесь я с Вами не согласен. Израиль ценит жизни своих двоюродных братьев. Израиль никогда не применит большую силу чем та что необходима для выживания.
19:47 18.07.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> Израиль никогда не применит большую силу чем та что необходима для выживания.
Вот, вот дорогой мой товарищ!
Именно так и расуждают те. у кого на руках не умирали почти мальчишки, никогда так и не ###еловавших девушку.
Из тех, кто начинал со мной армейскую службу в 1981 году, в живых осталось ровно половина.
> Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
>> Израиль никогда не применит большую силу чем та что необходима для выживания.
> > Вот, вот дорогой мой товарищ! >
> Именно так и расуждают те. у кого на руках не умирали почти мальчишки, никогда так и не ###еловавших девушку. > > Из тех, кто начинал со мной армейскую службу в 1981 году, в живых осталось ровно половина.
Безусловно я знаю о войне только из книг и мои рассуждения не компетентны. Моя позиция такова что пока я не гражданин Израиля, не мне давать советы. Я поддержу любое решение правительства -- будь то уступки, будь то боевые действия.
20:20 18.07.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> А вот это Вы зря, потому что судья Гольдстон, который возглавил комиссию ООН по правам человека по "Литому Свинцу" уже отрекся от своего отчета, обвинявшего Израиль.Судья Ричард Гольдстон выразил сожаление и раскаяние по поводу того, что обвинил Израиль в военных преступлениях в отчете по расследованию обстоятельств операции "Литой свинец" в секторе Газы. В статье под заголовком "Пересмотр отчета Гольдстона по Израилю и военным преступлениям", опубликованной в Washington Post, южноафриканский судья пишет, что "если бы он знал тогда то, что знает сейчас, отчет был бы совершенно другим документом".
Спасибо вам за информацию, об изменении Гольдстоном своего мнения о наличии военных преступлений я не знал. Вы, можно сказать, отурыли мне глаза.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Так как эти территории не принадлежали и до сих пор не принадлежат никакому государству, то их нельзя считать оккупированными и их заселение не противоречит международному праву. >
Согласно резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года эти территории (да и не только они) определены для проживания палестинцам арабского происхождения.
И разве Израиль не считает Организацию освобождения Палестины представителем интересов палестинского народа? У ООП есть и статус наблюдателя в ООН.
Хотя, конечно, Арафат поступил очень хитро, не став в своё время заявлять о независимости палестинских территорий.
20:39 18.07.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> 20% населения Израиля в границах 1967 года - арабы. Есть большие города типа Назарета, Ум-Эль Фахма и т.д. где живут только арабы. Около половины жителей Галилеи - арабы.
А вы хитрец. Разве вы не знаете, что и Назарет, и Ум-Эль Фахм, и большая часть Галилеи отнесены в 1947 году к территориям, которые ООН выделила для арабов?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Если четвертая карта этническая, то почему внутри этих границ нет ни одной зеленой точки??
Как вы сами говорили, это карта Палестины. Вероятнее всего, её составитель не считал государство Израиль частью Палестины, то есть ему не было нужды отмечать области расселения арабов на уже израильской территории.
А арабы, как вы сами писали, не имеют собственного государства, но их территории сейчас называются палестинскими. Соответственно, вполне логично отмечать их национальный состав.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Кроме того, не кажется ли Вам, что использование на картах тех же цветов, но давая им разное значение является дешевым подлогом?
См. выше. По моему мнению, расцветка карты вполне обоснованна (о её "честности" точно утверждать не могу).
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Может она Вам и нравится, но за 44 года ситуация изменилась, а история не имеет обратного хода. Арабам придется считаться с тем, что часть этой территории будет принадлежать тем, кто вырастил там уже не одно поколение. > >
Часть - это какая? И без соответствующего решения ООН по этому вопросу такие действия Израиля будут пониматься как оккупация.
21:17 18.07.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Нет, дорогой мой товарищ, ничего подобного не было.Были только.линии прекращения огня с Египтом и Иорданией
То есть, по-вашему, Газа - это территория Израиля под египетской оккупацией, а западный берег - под иорданской?
Вот это вам известно?
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Израиль стал нацией в 1312 году до нашей эры и за две тысячи лет до возникновения ислама.
Разве? Евреи прибыли в Ханаан примерно шестью десятилетиями позже названной вами даты.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Арабские беженцы в Израиле стали идентифицировать себя как часть "палестинского народа" в 1967 году - два десятилетия спустя после создания современного Государства Израиль.
А какое это имеет значение?
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Со времени завоевания земли в 1272 году до н.э. евреи суверенно владели ею на протяжении тысячи лет
Хм...уже в 722 году до Р.Х. Израиль был завоёван ассирийцами.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> и поддерживали свое постоянное присутствие на ней в последние 3300 лет.
После восстания Бар-Кохбы евреев в Палестине практически не оставалось.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Единственное арабское государство, образовавшееся на этой земле в результате завоевания в 635 г., просуществовало всего 22 года.
А разве Иерусалим был завоёван арабами не в 637ом?
22 года? Палестинское арабское государство в VII веке? Уж не имеете ли вы в виду наместничество Муавийи ибн Абу Суфайна, который воостал против мединского халифа Али в 656 году? Но Муавийа сам стал халифом через 5 лет! Откуда же вы взяли число в 22 года?
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Более 3300 лет Иерусалим был еврейской столицей. Основал Иерусалим еврейский царь Давид.
Основал?! Но ведь поселение на месте Иерусалима существовало задолго до прихода евреев в Ханаан.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Иерусалим никогда не был столицей ни одного арабского или мусульманского образования. Даже во время оккупации Иерусалима иорданцами, они не стремились сделать его своей столицей, а арабские лидеры не посещали его.
Полностью согласен.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Иерусалим более 700 раз упоминается в ТАНАХе, священном еврейском писании. Евреи молятся, обратившись лицом к Иерусалиму.
Для ислама и христианства значение этого города также очень велико.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Иерусалим ни разу не упомянут в КОРАНе.
Да, но упоминается в Сунне.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Моххамед никогда не посещал Иерусалим.
Фактически - да. По легенде он вознёсся в Иерусалиме на небо.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Мусульмане молятся, повернувшись спиной к Иерусалиму.
В первые годы существования ислама молились ЛИЦОМ к Иерусалиму.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Вот таким образом я статус и определяю. >
Но ведь Израилю принадлежит запад Города! Захват Восточного Иерусалима во всём мире считается оккупацией. ООН определён особый статус Иерусалима.
21:26 18.07.2011
Я хотел бы познакомить вас, друзья мои, со своим экзерсисом, написанным несколько лет назад. Ясно. что это совершенно не по теме. И модератор вправе вышвырнуть этот пост в корзину, но я хотел бы, что б вы просто ощутили неповторимую прелесть фронтового братства.
Скажите друзья мои, что вы знаете о хаши?
Запомните, хаши - идеальная еда с похмелья. Никаких приправ и гарниров хаши не допускает.
А приправа только одна: растолочь чеснок и смешать с гранатовым соком, чёрным перцем и соком редьки.
Подавать отдельно.
Не петь.
Повторяю: хаш, соус и лаваш!
И ... первая рюмка водки.
И вторая ....
И почти всё ...
И этот неповторимый восход кроваво - красного солнца, в парах брома, над Мёртвым морем. И это общество подлинных, нет не князей - герцогов, принцев Кавказа. И это сидящие справа Иосеф и Михаел и по левую руку Давид и Авшалом - лучшие друзья, сотрапезники и собутыльники. И это повар - хозяин дома, Игал, двухметровый мальчик по прозвищу - Малыш. Время, четверть века, не пощадило никого из нас. Но до сих пор, Игал без труда отодвигает, мешающие выезду соседские машины. Он тихо и горделиво улыбаясь, выносит нам глиняные миски и маленькие тарелочки с соусом и произносит по-грузински: "Пурмарили" (Хлеб-соль).
И это первый кратчайший, и второй кратчайший, и третий кратчайший, затянувшийся на добрых три четверти часа тост.
И это-обрастающее всё новыми друзьями, набирающееся вместе с зарёй, до ослепления полного восхода, застолье: Пурмарили!
Очень характерная деталь: в грузинском языке нет слова "обжора". Нэт! А слово "кейпи" - обозначающее довольно строгого церемониала трапеза - восходит к ивритскому кейф (кайф!).
Жизнь есть жизнь. Иногда мы не видимся неделями, но я не принимаю это близко к сердцу. Потому что я знаю заветное слово: "Хаши!"
21:32 18.07.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
>Спасибо вам за информацию, об изменении Гольдстоном своего мнения о наличии военных преступлений я не знал. Вы, можно сказать, открыли мне глаза.
Да на здоровье, коли не шутите.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
>Согласно резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года эти территории (да и не только они) определены для проживания палестинцам арабского происхождения.
>А вы хитрец. Разве вы не знаете, что и Назарет, и Ум-Эль Фахм, и большая часть Галилеи отнесены в 1947 году к территориям, которые ООН выделила для арабов?
Как известно резолюции ГА ООН носят рекомендательный характер и вступают в силу только при обоюдном согласии сторон. Так как арабы отклонили эту резолюцию и отказались от плана раздела Палестины, то она потеряла свою силу, и границы Израиля были определены по результатам войны за независимость (войны объявленной арабами). Арабское государство на территории Палестины так и не было создано, по причинам известным лишь арабам.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
>Как вы сами говорили, это карта Палестины. Вероятнее всего, её составитель не считал государство Израиль частью Палестины, то есть ему не было нужды отмечать области расселения арабов на уже израильской территории.
Вы же назвали эту карту "этнической", тогда тот факт, что арабские города указаны белым цветом - чистый подлог.
Распорядитель писал(а) в ответ на :
>Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Кроме того, не кажется ли Вам, что использование на картах тех же цветов, но давая им разное значение является дешевым подлогом?
> > См. выше. По моему мнению, расцветка карты вполне обоснованна
Шутите? Цель этих четырех карт создать иллюзию распостранения "белых" за счет "зеленых". Но если значение белого и зеленого цвета меняется на разных картах, то это чистой воды подлог. Я могу добавить пятую карту, на которой белый цвет будет означать людей с пятью пальцами на руке, и с радостью провозгласить: "белые" заняли всю Палестину!
21:40 18.07.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
>Угу, у порядочных людей два мнения, на каждый случай.
Можешь считать его непорядочным. Но учти, что при этом ты выглядишь довольно глупо, выдавая отчет Гольдстона, за заслуживающий внимания документ.
pulcin писал(а) в ответ на :
>Есть решение ООН о создании ДВУХ ГОСУДАРСТВ С ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ТЕРРИТОРИЯМИ.
Как тебе там со своим склерозом. Не болит? Тебе уже 15 раз объясняли, что это арабы отказались от решения ГА ООН (имели право - оно носит всего лишь рекомендательный характер). У них и спрашивай.
06:10 19.07.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Можешь считать его непорядочным. Но учти, что при этом ты выглядишь довольно глупо, выдавая отчет Гольдстона, за заслуживающий внимания документ
А Вы значит умно, выдавая маляву частного лица, за что то существенное.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Как тебе там со своим склерозом. Не болит? > Тебе уже 15 раз объясняли, что это арабы отказались от решения ГА ООН (имели право - оно носит всего лишь рекомендательный характер). > У них и спрашивай.
Это их право отказываться или нет. Но это не дает никому право претендовать на выделеные им территории. И за это спросят с Израиля.
06:23 19.07.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Запомните, хаши - идеальная еда с похмелья. Никаких приправ и гарниров хаши не допускает.
Хаш. Здесь называют хашем отвар из ножек. Из него делают холодец. А мне советовали как укрепляющее при болезни ног.
