Заплыв в Газу или Бесславная судьба очередной провокации.
17:52 14.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Вполне вероятно. А если начать переговоры сейчас, то к этому можно придти гораздо раньше.
>>Переговоры невозможны из-за позиции Израиля. >> Он обуславливает их рядом невыполнимых условий.
>Глупости. В отличие от палестинских арабов Израиль не выставляет никаких предварительных условий для начала переговоров.
Вот это, действительно, глупость. А признание, а нерушимость поселений?
19:17 14.09.2011
Махмуд Аббас выразил готовность сесть за стол переговоров с Израилем при выполнении двух условий: 1, Прекращение строительства на правом берегу р. Иордан 2.Возвращение к границам67года при условии обмена территориями. Как известно, Нетаньяху в разговоре с президентом Пересом отверг оба предложения. Все ясно. Пока не будет пинка от заокеанского хозяина, дело не сдвинется с мертвой точки.
20:58 14.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вот это, действительно, глупость. > А признание, а нерушимость поселений?
Повторяю. Израиль не требует ничего для начала переговоров.
pulcin писал(а) в ответ на :
> > Махмуд Аббас выразил готовность сесть за стол переговоров с Израилем при выполнении двух условий:
О чем я и говорю. Предварительные условия выдвигают палестинцы.
21:46 14.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это, действительно, глупость. >> А признание, а нерушимость поселений?
>Повторяю. Израиль не требует ничего для начала переговоров.
То есть, он хочет сохранить статус-кво?Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на :
>> >> Махмуд Аббас выразил готовность сесть за стол переговоров с Израилем при выполнении двух условий:
>О чем я и говорю. Предварительные условия выдвигают палестинцы.
Верх лицемерия!
21:54 14.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
>> Повторяю. Израиль не требует ничего для начала переговоров. > > То есть, он хочет сохранить статус-кво?
Он хочет начать переговоры и решить арабо-израильский конфликт.
>>> >>> Махмуд Аббас выразил готовность сесть за стол переговоров с Израилем при выполнении двух условий:
>>О чем я и говорю. Предварительные условия выдвигают палестинцы.
> > Верх лицемерия!
Пулькин, ты что сдурел? Сам же привел доказательства того, что палестинцы требуют территориальных уступок еще до начала переговоров.
23:27 14.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Сам же привел доказательства того, что палестинцы требуют территориальных уступок еще до начала переговоров.
Каких "уступок"? Палестинцы требуют соблюдения Израилем международных законов и прекращение кражи палестинских земель на ОККУПИРОВАННЫХ терриотриях ВНЕ границ государства Израиль.
23:38 14.09.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Сам же привел доказательства того, что палестинцы требуют территориальных уступок еще до начала переговоров.
> > Каких "уступок"? Палестинцы требуют соблюдения Израилем международных законов и прекращение кражи палестинских земель на ОККУПИРОВАННЫХ терриотриях ВНЕ границ государства Израиль.
Израиль соблюдает международные законы. Эти территории являются спорными и на сегодняшний день не принадлежат ни одному государству. Их принадлежность должна быть определена либо за столом переговоров либо на поле боя. Я, как мирный человек, предпочитаю переговоры.
06:02 15.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Повторяю. Израиль не требует ничего для начала переговоров. >> >> То есть, он хочет сохранить статус-кво?
>Он хочет начать переговоры и решить арабо-израильский конфликт.
По моему Израиль ничего не "хочет". Ему выгодно нагнетать обстановку.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>>
>> Верх лицемерия!
>Пулькин, ты что сдурел? > Сам же привел доказательства того, что палестинцы требуют территориальных уступок еще до начала переговоров.
О каких уступках речь? Требование о прекращение строительства в Восточном Иерусалиме, своей столице, законно?Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Израиль соблюдает международные законы. Эти территории являются спорными и на сегодняшний день не принадлежат ни одному государству.
А почему там израильские военные?Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Их принадлежность должна быть определена либо за столом переговоров либо на поле боя
Поторговаться захотелось? В ООН. Или боитесь? Скорее всего. Вы загодя знаете что продуете.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я, как мирный человек, предпочитаю переговоры.
Угу, Вы на последних "переговорах" в Кусре и Ятме не учавствовали?
>>>> Повторяю. Израиль не требует ничего для начала переговоров.
>>> >>> То есть, он хочет сохранить статус-кво?
>>Он хочет начать переговоры и решить арабо-израильский конфликт.
>По моему Израиль ничего не "хочет". > Ему выгодно нагнетать обстановку.Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
По-моему ты антисемит, и поэтому обвиняешь Израиль, хотя именно арабы отказываются от переговоров и мирного урегулирования.
>>> Верх лицемерия!
>> Пулькин, ты что сдурел? >> Сам же привел доказательства того, что палестинцы требуют территориальных уступок еще до начала переговоров.
>О каких уступках речь?
О вот этих: pulcin писал(а) в ответ на :
> 1, Прекращение строительства на правом берегу р. Иордан > 2.Возвращение к границам67года при условии обмена территориями.
Территориальный вопрос - это одна из важнейших тем на переговорах. И он должен быть решен на этих переговорах, а не выставляться, как предварительное условие для их начала.
>> Израиль соблюдает международные законы. Эти территории являются спорными и на сегодняшний день не принадлежат ни одному государству. > А почему там израильские военные?
Потому что эти спорные территории контролируются израильской армией.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> Их принадлежность должна быть определена либо за столом переговоров либо на поле боя > Поторговаться захотелось? > В ООН.
А ООН тут при чем? Территориальные вопросы должны решаться на переговорах между противоборствующими сторонами. Гондурасу и Зимбабве абсолютно наплевать где конкретно будет проходить государственная граница между Изрилем и Палестиной. Километр левее или километр правее. Почему же меня должно интересовать их мнение?
> Или боитесь? > Скорее всего. > Вы загодя знаете что продуете.
Мы тут не в футбол играем, а пытаемся решить многолетний конфликт. Твой карточный жаргон здесь не уместен.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> Я, как мирный человек, предпочитаю переговоры. > Угу, Вы на последних "переговорах" в Кусре и Ятме не учавствовали?
Нет. Я лично в переговорах не участвую.
10:09 15.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> По-моему ты антисемит, и поэтому обвиняешь Израиль, хотя именно арабы отказываются от переговоров и мирного урегулирования
Ну это по Вашему я антисемит, а по моему так это Вы.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на :
>> 1, Прекращение строительства на правом берегу р. Иордан >> 2.Возвращение к границам67года при условии обмена территориями.
>Территориальный вопрос - это одна из важнейших тем на переговорах. И он должен быть решен на этих переговорах, а не выставляться, как предварительное условие для их начала.
Под эгидой ООН. Так как территориальный вопрос важнейший, и стороны могут наломать дров, и уже наломали.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>>> Израиль соблюдает международные законы. Эти территории являются спорными и на сегодняшний день не принадлежат ни одному государству.
>> А почему там израильские военные?
>Потому что эти спорные территории контролируются израильской армией.
Угу, а где паритет. А если одна сторона контролирует, это диктат.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>>> Их принадлежность должна быть определена либо за столом переговоров либо на поле боя >> Поторговаться захотелось?
>> В ООН.
>А ООН тут при чем? Территориальные вопросы должны решаться на переговорах между противоборствующими сторонами. > Гондурасу и Зимбабве абсолютно наплевать где конкретно будет проходить государственная граница между Изрилем и Палестиной. Километр левее или километр правее. > Почему же меня должно интересовать их мнение?
Гондурасу может и плевать, а вот ЛАГи Турции не плевать. Так что лучше ООН. Иначе, считаю, что ВЫ согласились со мной, что Израилю выгодна напряженность в регионе.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> Или боитесь?
>> Скорее всего. >> Вы загодя знаете что продуете.
>Мы тут не в футбол играем, а пытаемся решить многолетний конфликт. Твой карточный жаргон здесь не уместен.
Как это Вы пытаетесь? Давно нужен третейский судья, именно потому что спор многолетний. А футбольный термин как нельзя кстати, продуете!Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>>> Я, как мирный человек, предпочитаю переговоры. >> Угу, Вы на последних "переговорах" в Кусре и Ятме не учавствовали?
>Нет. Я лично в переговорах не участвую.
Понятно. Только подзуживаете?
16:16 15.09.2011
>> pulcin писал(а) в ответ на :
>>> 1, Прекращение строительства на правом берегу р. Иордан
>>> 2.Возвращение к границам67года при условии обмена территориями.
>>Территориальный вопрос - это одна из важнейших тем на переговорах. И он должен быть решен на этих переговорах, а не выставляться, как предварительное условие для их начала.
>Под эгидой ООН. Так как территориальный вопрос важнейший, и стороны могут наломать дров, и уже наломали.
Зачем ООН? Он на 80% состоит из гондурасов.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Израиль соблюдает международные законы. Эти территории являются спорными и на сегодняшний день не принадлежат ни одному государству.
>>> А почему там израильские военные? >> Потому что эти спорные территории контролируются израильской армией.
>Угу, а где паритет.
Какой еще паритет? Назови хоть одну спорную территорию, где существует "паритет".
>>>> Их принадлежность должна быть определена либо за столом переговоров либо на поле боя >>> Поторговаться захотелось?
>>> В ООН.
>>А ООН тут при чем? Территориальные вопросы должны решаться на переговорах между противоборствующими сторонами.
>> Гондурасу и Зимбабве абсолютно наплевать где конкретно будет проходить государственная граница между Изрилем и Палестиной. Километр левее или километр правее. >> Почему же меня должно интересовать их мнение?
>Гондурасу может и плевать, а вот ЛАГи Турции не плевать. Так что лучше ООН. > Иначе, считаю, что ВЫ согласились со мной, что Израилю выгодна напряженность в регионе.
Зря считаешь. Израиль не раз доказал, что он готов идти на уступки со своими соседями, и как результат мирный договор с Египтом и Иорданией. Причем договор с Египтом подписал Менахем Бегин - самый правый из израильских премьеров и бывший командир "Эцель"/"Иргун Цваи Леуми", а договор с Иорданией подписал Ицхак Рабин - начальник Генштаба во время Шестидневной Войны и Министр Обороны во время Войны Судного Дня. Очередное доказательство того, что арабы понимают только силу.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Или боитесь?
>>> Скорее всего.
>>> Вы загодя знаете что продуете.
>>Мы тут не в футбол играем, а пытаемся решить многолетний конфликт. Твой карточный жаргон здесь не уместен.
>Как это Вы пытаетесь? Давно нужен третейский судья, именно потому что спор многолетний. > А футбольный термин как нельзя кстати, продуете!
Ну и зачем же вступать в игру с судьей, который заранее вынес решение, кто победит? Мы уж как-нибудь без гондурасов обойдемся.
16:57 15.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> Под эгидой ООН. Так как территориальный вопрос важнейший, и стороны могут наломать дров, и уже наломали. > Зачем ООН? Он на 80% состоит из гондурасов.
ясненько.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Какой еще паритет? Назови хоть одну спорную территорию, где существует "паритет".
Одну, говорите. Палестина. С тех пор как ее стала поддерживать Турция.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Очередное доказательство того, что арабы понимают только силу.
Угу, ну это до поры до времени. Гитлер тоже был самонадеян. Да только все для него плохо кончилось. Такова, увы, участь всех захватчиков. Кому раньше трындец, кому позже, а все равно трындец.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> А футбольный термин как нельзя кстати, продуете! > Ну и зачем же вступать в игру с судьей, который заранее вынес решение, кто победит? > Мы уж как-нибудь без гондурасов обойдемся.
То есть без суда. Кто бы сомневался.
19:17 15.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какой еще паритет? Назови хоть одну спорную территорию, где существует "паритет". > Одну, говорите. Палестина.
Так ты уж реши есть там паритет или нет. Только что жаловался, что нету.
> С тех пор как ее стала поддерживать Турция.
О Турции разговор особый. НАТО, ЕС и США уже "тонко" намекнули Эрдогану, что ему очень стОит поумерить свой пыл, разыгравшийся после отчета Палмера.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очередное доказательство того, что арабы понимают только силу. > Угу, ну это до поры до времени. Гитлер тоже был самонадеян. Да только все для него плохо кончилось. > Такова, увы, участь всех захватчиков. Кому раньше трындец, кому позже, а все равно трындец.
Ну, во-первых назвать Израиль захватчиком можно только с большой натяжкой. Во всяком случае он не бОльший захватчик, чем Россия, США, Великобритания, ... в общем список будет очень длинным. А во-вторых, сколько тебе лет, что в сказки веришь? Практически все наиболее процветающие сегодня государства являлись или являются захватчиками.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А футбольный термин как нельзя кстати, продуете!
>> Ну и зачем же вступать в игру с судьей, который заранее вынес решение, кто победит? >> Мы уж как-нибудь без гондурасов обойдемся.
>То есть без суда. > Кто бы сомневался.
А судьи кто? (с)
19:29 15.09.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> О Турции разговор особый. НАТО, ЕС и США уже "тонко" намекнули Эрдогану, что ему очень стОит поумерить свой пыл, разыгравшийся после отчета Палмера.
Не знаю. Давить на Турцию, члена НАТО, себе дороже обойдется. А если и надавят. то на обоих. Паритет и консенсус.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ну, во-первых назвать Израиль захватчиком можно только с большой натяжкой. Во всяком случае он не бОльший захватчик, чем Россия, США, Великобритания, ... в общем список будет очень длинным. > А во-вторых, сколько тебе лет, что в сказки веришь? Практически все наиболее процветающие сегодня государства являлись или являются захватчиками.
Я же не виноват, что речь об Израиле. Это Вы в ООН депешу отправьте. Там с США по Вашей просьбе мигом разберутся.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А футбольный термин как нельзя кстати, продуете!
>>> Ну и зачем же вступать в игру с судьей, который заранее вынес решение, кто победит? >>> Мы уж как-нибудь без гондурасов обойдемся.
>>То есть без суда. >> Кто бы сомневался.
>А судьи кто? (с)
Ну, например, Суд В ГААГЕ. Над военными преступниками. Подойдет.
20:16 15.09.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >
>> О Турции разговор особый. НАТО, ЕС и США уже "тонко" намекнули Эрдогану, что ему очень стОит поумерить свой пыл, разыгравшийся после отчета Палмера.
> > Не знаю. Давить на Турцию, члена НАТО, себе дороже обойдется.
Во-во. Так и намекнули. Типа, если хочешь остаться в НАТО, то пылу то поубавь.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, во-первых назвать Израиль захватчиком можно только с большой натяжкой. Во всяком случае он не бОльший захватчик, чем Россия, США, Великобритания, ... в общем список будет очень длинным.
>> А во-вторых, сколько тебе лет, что в сказки веришь? Практически все наиболее процветающие сегодня государства являлись или являются захватчиками.
> > Я же не виноват, что речь об Израиле. > Это Вы в ООН депешу отправьте. Там с США по Вашей просьбе мигом разберутся.
Так вроде уже разобрались. Палестинцам хорошо известно, что они не смогут стать полноправным членом ООН в обход переговоров.
>>>> Ну и зачем же вступать в игру с судьей, который заранее вынес решение, кто победит?
>>>> Мы уж как-нибудь без гондурасов обойдемся. >>> То есть без суда.
>>> Кто бы сомневался.
>>А судьи кто? (с)
> > Ну, например, Суд В ГААГЕ. Над военными преступниками. > Подойдет.
Нет, не подойдет. Во-первых своих преступников, как гражданских, так и военных, Израиль судит у себя. Мы же не Узбекистан какой-нибудь. Во-вторых Израиль не подписывала Римский статут, потому что см. "во-первых"
