>Я писал - "инженеграм"... или - ты и при чтении "проглатываешь" буквы? >
> Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>> Не выгодно ...
>"Зелен виноград"...
>> Вы намерены сделать Луну немного ярче?
>Речь шла о передаче выработанной на Луне энергии на Землю... если бы я хотел предложить сделать "Луну немного поярче" - то я бы так и написал. >
>> Ага, вот только когда температура всей цепи выровняется с температурой парового котла (а металлы это хорошие проводники тепла) тогда то получаемый электрический ток и сойдёт практически на нет.
>Воздух, охлаждающий один из спаев термоэлектрической пары, ВСЕГДА БУДЕТ ХОЛОДНЕЕ нагретого котла... что - радиаторы на процессор (для улучшения теплоотдачи) никогда не ставил? >
>> Проекты которые описывал Циолковский не реализованы и в обозримом будущем реализованы не будут, а скорее и вовсе никогда.
>Ух ты... и о пилотируемом космическом полёте - ты не слыхал никогда? И о многоступенчатых ракетах - тоже?
сусер для Вас гениев все что угодно Могу глотать буквы
Вы смотрю как обогнали свое время так и летите впереди всех
05:22 03.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Вы смотрю как обогнали свое время так и летите впереди всех
Это не я лечу - это ты постоянно тормозишь...
10:59 03.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вы смотрю как обогнали свое время так и летите впереди всех
>Это не я лечу - это ты постоянно тормозишь...
Вам гениям наверное виднее........о великий супер мозг....
14:04 03.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Вам гениям наверное виднее........о великий супер мозг....
Чувство юмора - тоже неплохо...
15:18 03.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Чувство юмора - тоже неплохо...
О великий обладатель великого чувства юмора - нам с тобой не сравнится.
18:28 03.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Речь шла о передаче выработанной на Луне энергии на Землю...
А как ты предлагаешь это сделать то? Есть иной путь? Некий узконаправленный пучок микроволнового излучения? А насчёт КПД устройства преобразующего электрический ток в лазерное излучение (не обязательно светового диапазона, но обязательно именно лазерное если не желаем просто греть Землю) подумал? Это около 1% А КПД устройства преобразующего лазерную энергию в электрическую? Вообще, что это за устройство? Принципиальная не реализуемость проекта на современном уровне совершенно очевидна. souser писал(а) в ответ на :
> Воздух, охлаждающий один из спаев термоэлектрической пары, ВСЕГДА БУДЕТ ХОЛОДНЕЕ нагретого котла...
Ну да, а сам спай будет лишь на доли градуса холоднее горячего спая, а тока кот наплакал. пример6 мощность всего 12 ватт, таких 5 штук на одну лампочку надо, а на трубопровод такой не наклеишь, да и стоит по-видимому вовсе не копейки:
Ах да, необходимая разность температур в данном случае 250 градусов, а мощность 12 ватт, это должно дать вам понимание о месте и роли таких устройств. souser писал(а) в ответ на :
> Ух ты... и о пилотируемом космическом полёте - ты не слыхал никогда? И о многоступенчатых ракетах - тоже?
Так ты наверно о философии Циолковского не слышал, о межзвездных полётах, космических цивилизациях, очищении планет от неразвитых форм жизни и вхождении в коллектив космически развитых цивилизаций, о людях способных передвигаться в космическом пространстве и жить в нём без всяких технических устройств, равно как и о полётах на сверхсветовых скоростях. Фантазёр ещё тот был, даже единый язык землян дело какого-то отдалённого будущего, так же как и триллионы людей населяющих Землю, а это только первые шаги в понимании Циолковского, ах да, ещё людям по мнению Циолковского энергетически выгоднее быть карликами вдвое меньше ростом, но с тем же объёмом головного мозга. Много что интересного писал...
Ах да, впервые электричество было передано на расстояние человеком в 1729 году, а когда оно получило широкое распространение?
00:32 04.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> великий обладатель великого чувства юмора - нам с тобой не сравнится.
Тогда скромно отойди в сторонку - и не путайся под ногами у взрослых людей, обсуждающих важные вопросы, малыш... Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>А КПД устройства преобразующего лазерную энергию в электрическую? Вообще, что это за устройство? Принципиальная не реализуемость проекта на современном уровне совершенно очевидна.
Слово "лазерное" ты применил, судя по всему, исключительно исходя из свойств пучка (предельно малое расхождение) - правильно? А отнюдь не из-за использования самих лазеров... потому что какой-то там специфической "лазерной энергии" - не существует. Итак: а кто тебе мешает подобрать такие частоты - чтоб КПД передачи и преобразования ("энергия-излучение-энергия") были побольше? То, что ты СЕЙЧАС этих частот "не знаешь" - вовсе не свидетельствует о том, что "их нет": ты ведь этим вопросом НЕ ЗАНМАЛСЯ (отговариваясь "принципиальной невозможностью" процесса... тебе напомнить, сколько раз за 20-й век "принципиально невозможное" - становилось ОБЫДЕННЫМ?).
>Ну да, а сам спай будет лишь на доли градуса холоднее горячего спая, а тока кот наплакал. пример6 мощность всего 12 ватт, таких 5 штук на одну лампочку надо, а на трубопровод такой не наклеишь, да и стоит по-видимому вовсе не копейки
> Ах да, необходимая разность температур в данном случае 250 градусов, а мощность 12 ватт, это должно дать вам понимание о месте и роли таких устройств.
Прикинем: термоЭДС одного спая - 1мВ (1/1000 вольта) на 1 градус перепада температур. Сила тока - зависит от толщины спая (и влияет на вес - а он нас ПОКА не волнует: никто ж не собирается носить эти железяки в руках постоянно... гидротурбина под 1500 тонн вес имеет - однако же ими пользуются повсеместно!). Итак: чтобы достичь напряжения 10.000 вольт - нам потребуется всего-то 10 млн. спаев... ПРИ РАЗНИЦЕ ТЕМПЕРАТУР в 1 (!) градус. Увеличим разницу температур до 10 градусов - и вот уже остался 1 млн. спаев... (участливо): продолжать мучать тебя математикой, Подозрительный тип?
>Ах да, впервые электричество было передано на расстояние человеком в 1729 году, а когда оно получило широкое распространение?
А когда человек ВПЕРВЫЕ нарисовал картинку - и когда из этой картинки "выросла" мультипликация? А ведь "всё, что надо - было под рукой" ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ! В те далёкие годы (18 век) Земля была ВЕЛИКА (и даже - не вся ещё открыта!)... а сейчас Земля - "маленький шарик", который легко может быть прихлопнут летающим камушком размером с Москву (а в ближайших окрестностях Солнечной системы таких камушков - не пересчитать!). Важнейший фактор тут - "ВРЕМЯ"... мы не можем его "купить" - мы можем лишь "использовать" или "не использовать" его для наращивания "энерговооружённости человечества". Печально будет тебе (или - твоим потомкам, без разницы в данном случае) стать участниками ГЛОБАЛЬНОГО катаклизма - только потому, что "когда-то в 20-ом веке - люди посчитали, что энергии нефти и урана Земле вполне хватит"... а теперь - им НЕ ХВАТАЕТ ВРЕМЕНИ, чтобы НАКОПИТЬ ЭНЕРГИЮ, достаточную для изменения траектории (хотя бы так - про уничтожение и речи не веду) угрожающего Земле столкновением небесного тела: остаётся лишь СМОТРЕТЬ НА ЕГО ПРИБЛИЖЕНИЕ В ТЕЛЕСКОП... Можно заменить "небесное тело" на любую другую опасность - ВСЁ РАВНО для её ликвидации ПОТРЕБУЕТСЯ ЭНЕРГИЯ. ЧЕМ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ - тем больше свободы у человечества (как вида)... собственно, вся "история человечества" - это история НАРАЩИВАНИЯ МОЩНОСТИ ДОСТУПНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭНЕРГИИ! Племена и народы, остановившиеся на этом пути (в силу ли "естественных причин" - или в силу "природной лени") - ВСЕГДА "сметались" либо природными катаклизмами, либо "более энерговооружёнными" сородичами! А ты тут кочевряжишься - "зачем нам Луна?" - и ТРАТИШЬ НЕВОСПОЛНИМЫЙ РЕСУРС!
20:25 05.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
>Слово "лазерное" ты применил, судя по всему, исключительно исходя из свойств пучка (предельно малое расхождение) - правильно?
Хорошо, как иначе получить узконаправленный пучок? Ответь мне. И вы не ответили на вопрос кто вы по образованию, к слову я физик souser писал(а) в ответ на :
>кто тебе мешает подобрать такие частоты - чтоб КПД передачи и преобразования ("энергия-излучение-энергия") были побольше?
А как КПД вообще в данном случае зависит от частоты? Опиши хотя бы принципиально устройство генерирующее некий пучок и устройство принимающее этот пучок на Земле souser писал(а) в ответ на :
Разумеется, только мощность зависит не только от напряжения, но и от силы тока, показано что мощность подобных источников очень незначительна, а уж обклеивать ими трубопроводы - пустая трата огромных денег без ощутимого результата souser писал(а) в ответ на :
>НАРАЩИВАНИЯ МОЩНОСТИ ДОСТУПНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭНЕРГИИ
И вы предлагаете самый нерациональный путь, необходимые технологии отсутствуют вообще, так как ещё не созданы и не ясно могут ли быть созданы вообще; но тем не менее уже надо строить целый космофлот затрачивая на него грандиозные ресурсы. souser писал(а) в ответ на :
>В те далёкие годы (18 век) Земля была ВЕЛИКА (и даже - не вся ещё открыта!)... а сейчас Земля - "маленький шарик", который легко может быть прихлопнут летающим камушком размером с Москву (а в ближайших окрестностях Солнечной системы таких камушков - не пересчитать!)
Вот интересно, а в 18 веке этих камушков не было что ли? Земля меньше что ли стала?
00:05 06.08.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>Хорошо, как иначе получить узконаправленный пучок? Ответь мне. И вы не ответили на вопрос кто вы по образованию, к слову я физик
Я - тоже физик... а что - некоторые физики смогли прожить жизнь, так и НЕ УЗНАВ о возможности фокусировки (и вообще - управления) потоком электромагнитного излучения при помощи магнита? У-у-у...
>А как КПД вообще в данном случае зависит от частоты?
Раумеется: энергия, переносимая волной, пропорциональна 4 степени частоты колебаний... в смысле: если само устройство становится меньше и потребляет меньше энергии, а передаваемая им энергия увеличивается - то КПД устройства растёт.
>Опиши хотя бы принципиально устройство генерирующее некий пучок и устройство принимающее этот пучок на Земле
Странный человек: я ему пишу, что "надо искать" - а он мне в ответ "нарисуй, что именно мы должны найти". Знал бы сам - не общался бы с тобой... можно подумать - ты искренне считаешь, что Майкл Фарадей СНАЧАЛА нарисовал коллекторный двигатель постоянного тока - а уже потом начал "изобретать для него электричество"?
>Разумеется, только мощность зависит не только от напряжения, но и от силы тока, показано что мощность подобных источников очень незначительна, а уж обклеивать ими трубопроводы - пустая трата огромных денег без ощутимого результата
1400 вт/21 кг - вполне сравнимо с генератором на ДВС. А с учётом того, что ДВС всё равно надо охлаждать - то почему бы не использовать энергию топлива чуточку полнее?
>И вы предлагаете самый нерациональный путь, необходимые технологии отсутствуют вообще, так как ещё не созданы и не ясно могут ли быть созданы вообще; но тем не менее уже надо строить целый космофлот затрачивая на него грандиозные ресурсы.
"Необходимые технологии отсутствуют вообще" - это стандартная ситуация СО ВРЕМЁН ПЕРВОГО КАМЕННОГО ТОПОРА: технологии - это как раз "СПОСОБ ПОЛУЧИТЬ ЖЕЛАЕМОЕ" Т.е. человек сам себе говорит "знаю, чего мне хочется - но не знаю, как это сделать" - и НАЧИНАЕТ разрабатывать технологию (ну, скажем - "изготовления лука": экспериментирует, пробует, исправляет найденные ошибки, добивается более высоких значений НУЖНЫХ ему параметров...)... и всё это - лишь чтобы пра-хрен знает сколько раз-внук мог потом сказать "технологии пока нет!"? Ты - "физик-теоретик"? Или - "физик-практик"? В какой именно области физики подвизаешься, Подозрительный Тип?
>Вот интересно, а в 18 веке этих камушков не было что ли? Земля меньше что ли стала?
Были (хотя в них и не верила наука... помнишь бессмертное: "...камни с неба падать не могут, ибо небо - это не твердь, и камням там взяться неоткуда..." ?) Просто ПОВЕЗЛО человечеству, что "возможность столкновения подобного камушка с Землёй" - не реализовалась в те времена! Мощностей у человечества тогда просто не было - для какого-либо противодействия... и СЕЙЧАС - пока ещё нет... а ты хочешь - чтобы И ВПРЕДЬ НЕ БЫЛО?
15:55 06.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Вы уверенны?
100%!
А ты нет? Веришь той лапше, которую тебе вешают?
21:19 06.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Я - тоже физик...
Ясно, советское образование явно перехваливают... souser писал(а) в ответ на :
> о возможности фокусировки (и вообще - управления) потоком электромагнитного излучения при помощи магнита?
С этого места поподробнее, мне известна магнитная фокусировка потока электронов. Значит ваше устройство передачи энергии представляет собой электронную пушку? Работает только в глубоком вакууме, а значит и приёмник должен располагаться за пределами атмосферы Земли, да и опять, как этот поток электронов преобразовать в электрическую энергию? А вообще каково КПД электронной пушки? Слишком много вопросов, или вы имеете в виду нечто другое? souser писал(а) в ответ на :
> Раумеется: энергия, переносимая волной
Так волна или пучок электронов? souser писал(а) в ответ на :
> Знал бы сам - не общался бы с тобой...
Хотя бы общие соображения должны быть, а то получается: хочу передать ток с Луны на Землю, а как я не знаю, пусть это придумает кто то другой souser писал(а) в ответ на :
> "Необходимые технологии отсутствуют вообще" - это стандартная ситуация СО ВРЕМЁН ПЕРВОГО КАМЕННОГО ТОПОРА
Так может перед строительством грандиозного реактора на Луне сделать хотя бы один рабочий реактор данного типа на Земле? А заодно разработать эффективный способ передачи энергии (на мой взгляд это неразрешимая проблема); а уж затем проектировать тераваттный реактор и начинать строительство на Луне (громко звучит, пупок развяжется у всего человечества, даже если делать только одни необходимые для транспортировки ракеты, притом задолго до того, как будет хоть что то построено) souser писал(а) в ответ на :
> Или - "физик-практик"? В какой именно области физики подвизаешься, Подозрительный Тип?
Скорее практик, физика конденсированного состояния, осенью поступаю в аспирантуру. souser писал(а) в ответ на :
> СЕЙЧАС - пока ещё нет... а ты хочешь - чтобы И ВПРЕДЬ НЕ БЫЛО?
Для начала у человечества нет и 1% мощностей и технологий необходимых для реализации вашего грандиозного проекта.
01:42 07.08.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Ясно, советское образование явно перехваливают...
... но по сравнению с образованным в РФ бакалавром - и кошка Куклачёва "за профессора сойдёт"!
> С этого места поподробнее, мне известна магнитная фокусировка потока электронов.
ВСЕ элементарные частицы - в магнитном поле меняют свою траекторию! Физику такое не знать - непростительно... С чего ты взял, что стоит передавать энергию ТОЛЬКО "из точки в точку"? Вполне можно этим (вроде бы) "паразитным рассеиванием" - подкачивать ВСЁ околоземное пространство: тогда в любом месте - можно будет эту энергию получить (как детекторный приёмник - позволяет получить часть энергии, излучённой ДВ радиостанцией в эфир)...
> Хотя бы общие соображения должны быть, а то получается: хочу передать ток с Луны на Землю, а как я не знаю, пусть это придумает кто то другой
Тебе будет "легче думать", если ты получишь "блок-схему устройства"? (В смысле - тебе легче наполнять конкретной электроникой "чёрный ящик"?)
> Так может перед строительством грандиозного реактора на Луне сделать хотя бы один рабочий реактор данного типа на Земле? А заодно разработать эффективный способ передачи энергии (на мой взгляд это неразрешимая проблема); а уж затем проектировать тераваттный реактор и начинать строительство на Луне (громко звучит, пупок развяжется у всего человечества, даже если делать только одни необходимые для транспортировки ракеты, притом задолго до того, как будет хоть что то построено)
Речь о том и шла: НИЧЕГО не делается на Луне уже 40 лет... и - НИЧЕГО не делается на Земле! Вывод, сделанный мною (для себя, разумеется): если бы до Луны ХОТЬ КТО-ТО добрался - работы НАЧАЛИСЬ бы уже давно (стояли бы там лаборатории, велись эксперименты, создавались новые проекты...)! Раз НИЧЕГО этого нет - значит, никто из людей там так и не побывал ("с возвратом на Землю", разумеется).
> физика конденсированного состояния
Что именно "конденсируется" в твоей области физики? Не сочти за пустое любопытство - но раньше я про эту область даже и не слышал...
> Для начала у человечества нет и 1% мощностей и технологий необходимых для реализации вашего грандиозного проекта.
А когда человечество каменный топор изобретало (коим - ещё и в 17 веке пользовались, кстати!) - какой процент "необходимых мощностей и технологий" у него был? "Тому, кто никуда не идёт - никогда не будет попутного ветра!"
11:16 07.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> ... но по сравнению с образованным в РФ бакалавром - и кошка Куклачёва "за профессора сойдёт"!
Я не бакалавр, а специалист souser писал(а) в ответ на :
> ВСЕ элементарные частицы - в магнитном поле меняют свою траекторию!
Дальше что? souser писал(а) в ответ на :
> тогда в любом месте - можно будет эту энергию получить (как детекторный приёмник - позволяет получить часть энергии, излучённой ДВ радиостанцией в эфир)
Это полный аут, таким образом возможно поймать лишь ничтожную часть энергии, антенной можно уловить лишь волну непосредственно падающую на неё, а значит антеннами необходимо покрыть всю или очень значительную часть поверхности через которую проходят волны, излучаемые неким радиоизлучателем на Луне souser писал(а) в ответ на :
> НИЧЕГО не делается на Луне уже 40 лет... и - НИЧЕГО не делается на Земле!
Что значит ничего не делается на Земле? А на Луне понятно почему ничего не делается и ещё возможно лет 400 ничего делаться не будет souser писал(а) в ответ на :
> Не сочти за пустое любопытство - но раньше я про эту область даже и не слышал...
Физика твёрдого тела souser писал(а) в ответ на :
> А когда человечество каменный топор изобретало (коим - ещё и в 17 веке пользовались, кстати!) - какой процент "необходимых мощностей и технологий" у него был?
С таким же успехом с которым вы втираете нам свой проект, вы могли бы втирать первобытным людям о необходимости строительства атомных электростанций, нет необходимых технологий, для реализации столь амбициозных проектов, техника и наука не эволюционировали в достаточной степени, да и едва ли все необходимые для вашего проекта технологии вообще реализуемы
> 100%! > > А ты нет? Веришь той лапше, которую тебе вешают?
Ты же дурак, ты Путину не веришь, он говорил что американцы были на Луне, а ты как баран уперся, говориш не были - не были. Ты шо оранжевый что ли? Как смеешь Путину не верить!
11:45 07.08.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Я не бакалавр, а специалист
Я не про тебя - а про бакалавров.
> Дальше что?
Значит - магнитное поле может фокусировать поток...
> Это полный аут, таким образом возможно поймать лишь ничтожную часть энергии, антенной можно уловить лишь волну непосредственно падающую на неё, а значит антеннами необходимо покрыть всю или очень значительную часть поверхности через которую проходят волны, излучаемые неким радиоизлучателем на Луне
Достаточно поставить "приёмник энергии" НЕПОСРЕДСТВЕННО на транспортном средстве... всё-то тебе, специалист, разжёвывать требуется? Ты - точно "специалист", а?
> Что значит ничего не делается на Земле? А на Луне понятно почему ничего не делается и ещё возможно лет 400 ничего делаться не будет
Побывали бы на Луне люди - УЖЕ что-то делалось бы! Не были, значит...
> Физика твёрдого тела
Я спросил - что именно "конденсируется" (раз уж "физика конденсированного состояния")?
> С таким же успехом с которым вы втираете нам свой проект...
Это - всего лишь ПРИМЕР того, чем могли бы люди ЗАНИМАТЬСЯ НА ЛУНЕ, буде они туда добрались бы! Пример - а отнюдь не "перспективный план научной деятельности лунной лаборатории Института Высоких Энергий!
> ...вы могли бы втирать первобытным людям о необходимости строительства атомных электростанций...
Самое смешное - что эти самые "первобытные люди" как раз И ПРИДУМАЛИ ТЕХНОЛОГИИ, ПОЗВОЛИВШИЕ (в конечном итоге) ПОСТРОИТЬ АЭС! Да-да: вот так вот - одну за одной - ПРИДУМАЛИ... после чего, собственно - и стали СЧИТАТЬ СЕБЯ "людьми цивилизованными"!
> ...нет необходимых технологий, для реализации столь амбициозных проектов, техника и наука не эволюционировали в достаточной степени, да и едва ли все необходимые для вашего проекта технологии вообще реализуемы
И вот эти как раз "цивилизованные люди" - УПИРАЮТСЯ в то, что их предки ПРЕОДОЛЕВАЛИ: "цивилизованным людям" ОТСУТСТВИЕ ТЕХНОЛОГИЙ - МЕШАЕТ ИХ РАЗРАБАТЫВАТЬ! "Специалист" - уж не позорился бы, а? С "технологией"-то - и ДУРАК сумеет... а ум - для того и РАЗВИВАЮТ, чтоб по мере нужды - человек НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ создавал!
Как смеешь Путину не верить!