> Да им то что, они живут сыто, чего им о политике думать, они и думать то скоро разучатся.
А зачем рождён человек? Мы логически рассудили: для счастья, которое состоит в преодолении препятствий.. Амеры их преодолевают ради баблосов только в путь.. всех локтями растолкали.. а когда всё будет у них?...
21:37 11.04.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: > > Да, политика сложная штука. А у нас проще потому, что не привыкли русские люди к такому лицемерию.
Откуда это??? Хватит уж идеализировать... У нас с лицимерием может быть и похлеще!
19:46 11.02.2012
Извлеку эту тему из небытия.
19:52 11.02.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Извлеку эту тему из небытия.
Второй вариант - не верю!
Хотя...
Один Народ, Одна Страна, Один Лидер, Одна цель - вот и есть признак демократии, который как правило имеет форму диктатуры (или монархии) и опирается на массовую и безусловную (или с минимальными оговорками) поддержку народа! ИМХО...
11:10 12.02.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Верите ли вы в существование демократи?
Для меня такого вопроса не сущ..Демократия лет 20 как прописалась в России, а про Запад я и не говорю. Посмотри на улицы сегодняшней Греции! Это ли не демократия? Ты можешь возразить, что там тепло, там ее родина, там ее давно подкармливают. Но давай тогда перенесемся градусов на 15 севернее и посмотрим как там чувствует себя молодая. Признак ее наличия мы уже знаем- это периодические скопления безоружных людей на улицах и площадях, т.е. митинги. По этому показателю здесь явно лидирует г.Москва. Мы видим десятки тысяч воодушевленных митингующих людей. В их руках белые гвоздики, на лацканах белые ленты- все очень волнительно и торжественно. Несколько портит картину толстомордый человек, тычащий презервативом в лица участников. Но мы знаем, что это тоже демократия и поэтому не бьем его харю. Итак, демократия это безболезненная возможность коллективного хотения чего-нибудь. Но недостаточно просто заиметь хотение. Что-бы демократия сработала, необходимо что-бы хотение достигло определенного уровня напряженности подобно эл.напряжению, пробивающему диэлектрик. Свободное волеизъявление это не менее важный признак дем., но здесь накосячено и поэтому не буду развивать эту тему, что-бы не раздражать тебя.
11:22 12.02.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Верите ли вы в существование демократи?
>Для меня такого вопроса не сущ..Демократия лет 20 как прописалась в России, а про Запад я и не говорю. Посмотри на улицы сегодняшней Греции! Это ли не демократия? Ты можешь возразить, что там тепло, там ее родина, там ее давно подкармливают. Но давай тогда перенесемся градусов на 15 севернее и посмотрим как там чувствует себя молодая. Признак ее наличия мы уже знаем- это периодические скопления безоружных людей на улицах и площадях, т.е. митинги. По этому показателю здесь явно лидирует г.Москва. Мы видим десятки тысяч воодушевленных митингующих людей. В их руках белые гвоздики, на лацканах белые ленты- все очень волнительно и торжественно. Несколько портит картину толстомордый человек, тычащий презервативом в лица участников. Но мы знаем, что это тоже демократия и поэтому не бьем его харю. > Итак, демократия это безболезненная возможность коллективного хотения чего-нибудь. Но недостаточно просто заиметь хотение. Что-бы демократия сработала, необходимо что-бы хотение достигло определенного уровня напряженности подобно эл.напряжению, пробивающему диэлектрик. > Свободное волеизъявление это не менее важный признак дем., но здесь накосячено и поэтому не буду развивать эту тему, что-бы не раздражать тебя.
Такой большой а в сказки верит.
11:26 12.02.2012
Демократия может быть в месте скопления социума не более 100 000 душ. Огромные регионы с разными природными, национальными показателями под демократию никак не годятся, тем более, при выборах общего кота в мешке.
12:37 12.02.2012
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Один Народ, Одна Страна, Один Лидер, Одна цель - вот и есть признак демократии
Это называется соборность, а не демократия.
12:39 12.02.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> Посмотри на улицы сегодняшней Греции! Это ли не демократия?
Это охлократия с признаками анархизма. Демократией здесь и не пахнет.
13:01 12.02.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> Демократия лет 20 как прописалась в России, а про Запад я и не говорю.
Так на Западе демократией и не пахнет. Ближе всего к демократическому идеалу приблизился Муаммар Каддафи, но и он далеко стоял от него.
15:45 12.02.2012
Коля К писал(а) в ответ на :
> Такой большой а в сказки верит.
Большее значение имеет не размер, а мой "пещерный" возраст. Будь я создателем темы, попросил бы россиян моложе 30 лет голосованием не утруждаться. Тему просечь можно в сравнении. Кто знал недемократию, тот сможет заметить приход демократии и по-достоинству оценить. Я, на склоне лет, поверил в сказки потому что в России произошло чудеснейшее преобразование полит.системы. Хорошо бы людям, еще не верящим в приход демократии и не понимающим внезапно свалившегося на их голову счастья, поскорее поверить и начать повсеместно пользоваться ее достижениями. Только не надо валить все в одну кучу, я имею ввиду требования. Для лучшего понимания функционирования дем. необходимо сконцентрироваться для начала на одном вопросе. Здесь напрягаться нам не придется. Если примем ПФ за модель российского общества, то выбирать придется между "бабками" и "евреями". Еврейский вопрос в дем. обществе не требует решения, к тому же он стар и затаскан. Остается один вариант- "бабки". Те самые, которые у нас совсем недавно увели. Я утверждаю, что имеющегося на сегодняшний момент объема демократии вполне достаточно, чтобы цивильно решить этот наболевший вопрос. Система готова, она ждет подачи энергии. Ну а если ее не будет в результате слабого народного хотения, то демократия тут не виновна. Ее пользователю приложить усилие придется. Хоть самое минимальное- выбрать белый или черный камень и бросить в урну.
16:08 12.02.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Так на Западе демократией и не пахнет.
Не знаю как вы нюхаете! Запах настолько силен, что доносится из темного средневековья. Великая хартия вольностей в Англии, 1215 год. Уже тогда они боролись за личную свободу. Ни в коей мере не хочу принизить наших новгородцев.
16:12 12.02.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такой большой а в сказки верит.
> Большее значение имеет не размер, а мой "пещерный" возраст. Будь я создателем темы, попросил бы россиян моложе 30 лет голосованием не утруждаться. Тему просечь можно в сравнении. Кто знал недемократию, тот сможет заметить приход демократии и по-достоинству оценить. Я, на склоне лет, поверил в сказки потому что в России произошло чудеснейшее преобразование полит.системы. Хорошо бы людям, еще не верящим в приход демократии и не понимающим внезапно свалившегося на их голову счастья, поскорее поверить и начать повсеместно пользоваться ее достижениями. > Только не надо валить все в одну кучу, я имею ввиду требования. Для лучшего понимания функционирования дем. необходимо сконцентрироваться для начала на одном вопросе. Здесь напрягаться нам не придется. Если примем ПФ за модель российского общества, то выбирать придется между "бабками" и "евреями". Еврейский вопрос в дем. обществе не требует решения, к тому же он стар и затаскан. Остается один вариант- "бабки". Те самые, которые у нас совсем недавно увели. Я утверждаю, что имеющегося на сегодняшний момент объема демократии вполне достаточно, чтобы цивильно решить этот наболевший вопрос. Система готова, она ждет подачи энергии. Ну а если ее не будет в результате слабого народного хотения, то демократия тут не виновна. Ее пользователю приложить усилие придется. Хоть самое минимальное- выбрать белый или черный камень и бросить в урну.
Дык ты нашёл формунчанина. Мне уже почти сороковик. И мне есть с чем сравнить. Хоть я и не гражданин России. Но в то что есть какаято виртуальная мифическая демократия я не верю и не верил. Нет её и быть не может потому что люди устроены так что не могут они быть совершенными. Не могут они трудиться все одинаково во благо.Не могут все не проявлять агрессии и зависти. Вот почему демократия невозможна.
16:25 12.02.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> Не знаю как вы нюхаете! Запах настолько силен, что доносится из темного средневековья. Великая хартия вольностей в Англии, 1215 год. Уже тогда они боролись за личную свободу. Ни в коей мере не хочу принизить наших новгородцев.
С Запада к нам доносится только запах г овна и запах гниения. Вы его с запахом демократии не спутали?
Теперь по порядку. Хартия вольностей демократии не имеет никаого отношения и рапспространялась только на феодалов. Широкие слои народа из нее вообще выпадали. И характеризует она только борьбу крупных землевладельцев за свободу от центральнолй власти.
Так. Новогородская республика. Классический пример олигархической республики с продажным руководством. К 1471 году тамошняя демократия развилась до такой степени, что защищать Новгород ( во время войны с Москвой) согласились только наемники. Знаменитая битва на реке Шелонь. Часть новогородского ополчения сдалось в плен, часть разбежалась во время боя, часть вообще отказалась выходить на позиции. Я уж не говорю в наборе в это ополчение - все, то мог ( назовем их средним классом, как сейчас модно), тот откупился.
16:30 12.02.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> Будь я создателем темы, попросил бы россиян моложе 30 лет голосованием не утруждаться. Тему просечь можно в сравнении. Кто знал недемократию, тот сможет заметить приход демократии и по-достоинству оценить.
А с чего Вы тогда взяли, что сейчас именно демократия? Почему это не другая недемократия?
Такой большой а в сказки верит.