>> А где аргументация? Что вы заладили одно и то же, - невозможна да недостижима?
>но ведь и обратной аргументации ты тоже не привел)
Приведу, - у человекообразных есть две возможности: __ 1. Научиться понимать и стать разумными людьми, общество которых и будет демократическим.
__ 2. Полностью утратить понимательную способность и образовать новый вид человекообразных обезьян (учёные потом долго гадать будут, от какого вида он произошёл).
Для реализации первого варианта нет принципиальных препятствий, при правильном воспитании преодолеть критический уровень понимания смогут даже дети дошкольного возраста, для этого довольно нейтрализовать усилия самонадеянных "пессимистов".
Теперь твоя очередь аргументировать...
06:51 06.04.2011
LDV писал(а) в ответ на :
>horusra писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>
>
>> Я имею родственников отсидевших при Брежневе и при горбачёве, многие мои >приятели - имели неосторожность попасть в тюрьму при Ельцине, так давайте их тоже >назовём Тиранами и душегубами! А может проведём статистику смертности и >тюремных заключений 90-х и 30-х годов и сравним? И вдруг окажется, что статистика не >такая уж и разная?
> > Мои не сидели, некоторые занимали при Брежневе серьезные должности, но помнят то, что было. А статистика вся известна. В девяностых не было и близко такого количества заключенных и убитых властью. В 90-х многим жилось лучше, чем сейчас, я не говорю о бандитах и чиновниках, я говорю об обычных людях, в том числе и о себе.
Вам ли тогда не любить СССР при таких родственниках! Насчёт 90-х - то была иллюзия экономического благополучия, рубль то был "дутый"... В СССР - рублей хоть было и немного, но каждый рубль был "на вес золота"
> oddman писал(а) в ответ на сообщение: > Приведу, - у человекообразных есть две возможности:
> __ 1. Научиться понимать и стать разумными людьми, общество которых и будет демократическим. > > __ 2. Полностью утратить понимательную способность и образовать новый вид человекообразных обезьян (учёные потом долго гадать будут, от какого вида он произошёл).
1. Абрамович, Березовский и т.п. - этих людей трудно назвать неразумными и непонимающими, но именно людям такого типа демократия открыла широкие возможности... В демократии всегда были заинтересованы, в первую очередь, люди с буржуазными амбициями. А то, что в России царит вопиющая социальная несправедливость - это наследие социализма или результаты демократизации с рынком? Надо понимать, что демократия выгодна в первую очередь тем, кто способен её использовать в личных интересах и это как правило люди, стремящиеся к обогощению любыми способами, принебрегая моралью и нравственностью...
10:01 06.04.2011
нет
10:06 06.04.2011
lotus писал(а) в ответ на :
> нет
Вауу.. в Канаде нет демократии?
12:39 06.04.2011
horusra писал(а) в ответ на :
> Ну то, что Вы рассказываете об исключительно гуманных побуждениях России при ведении захватнической политики в 16-19 веках - об этом я прекрасно осведомлён из учебников по истории ещё при СССР, благо я закачивал школьную программу именно по этим учебникам - самым "непредвзятым и неидеалогизированным"... Спорить то особо и не о чем... есть факты, а их интерпретация будет политизирована в зависимости от идеалогии оппонентов, у какого-нибудь крымского татарина которого оставили без Родины - одна точка зрения, у какаго-нить чеченца - другая, запарожский хохол - скажет: "Москаль - мне не брат...", ну а Русский представит себя как всегда спасителем и миротворцом... Оценка таких событий не может не быть не субъективной... Но всегда есть сторона пострадавшая и сторона победившая, историю как правило "лепят" победители...
Вы претендуете на объективную оценку истории и политики? Так получается у вас нет национальности. Я русский человек и думать должен как русский, а чеченец должен думать, как чеченец. Мне вот сложно будет думать, как чеченец. Что же касается украинцев, то такой национальности вообще нет. Я считаю, что история России вообще не может быть плохой или хорошей. История может быть только великой или мелкой. У России великая история. Каждый народ должен чтить свою историю, какая бы она не была.
12:49 06.04.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> horusra писал(а) в ответ на сообщение: > Я считаю, что история России вообще не может быть плохой или хорошей. История может быть только великой или мелкой. У России великая история. Каждый народ должен чтить свою историю, какая бы она не была.
Согласен с этим постулатом, я лишь против иделизирования и иллюзий по поводу России и Запада, Западная история не менее великая чем Российская, ну а по экономике и социальной, правовой защите граждан она опережает Россию - это факт. Но когда встаёт вопрос о геополитике России и Запада, то говорить о западе как о нашем союзнике - конечно глупо. Сверхзадача запада - это однозначно прибрать ресурсы России к своим рукам и думаю в этом мы с вами солидарны Уважаемый Монархистъ!
13:08 06.04.2011
horusra писал(а) в ответ на :
> ..... Но когда встаёт вопрос о геополитике России и Запада, то говорить о западе как о >нашем союзнике - конечно глупо. Сверхзадача запада - это однозначно прибрать >ресурсы России к своим рукам и думаю в этом мы с вами солидарны Уважаемый >Монархистъ!
На этом форуме я не встречал выраженного кем-то мнения о том, что Запад является союзником России.
13:19 06.04.2011
LDV писал(а) в ответ на :
> horusra писал(а) в ответ на сообщение: >
>> ..... Но когда встаёт вопрос о геополитике России и Запада, то говорить о западе как о >нашем союзнике - конечно глупо. Сверхзадача запада - это однозначно прибрать >ресурсы России к своим рукам и думаю в этом мы с вами солидарны Уважаемый >Монархистъ!
> > На этом форуме я не встречал выраженного кем-то мнения о том, что Запад является союзником России.
о союзе гипотетическом, о котором грезят наши уважаемые демократы
13:22 06.04.2011
horusra писал(а) в ответ на :
> > о союзе гипотетическом, о котором грезят наши уважаемые демократы
>> >> о союзе гипотетическом, о котором грезят наши уважаемые демократы
> > То же не слышал, кто так бредит?
Значит вы демократ с перспективой быть в постоянном опале? Или Демократия в России без дружбы с Европой?
13:32 06.04.2011
horusra писал(а) в ответ на :
>
> Значит вы демократ с перспективой быть в постоянном опале? Или Демократия в >России без дружбы с Европой?
Взаимовыгодное сотрудничество согласен, а "дружба" в самой Европе по моему мнению существует против внешних врагов, например России и США, только дружбу против США она Европа не декларирует, не будет России будет враг США. Обычный бизнес.
16:15 06.04.2011
LDV писал(а) в ответ на :
> > Взаимовыгодное сотрудничество согласен, а "дружба" в самой Европе по моему мнению существует против внешних врагов, например России и США, только дружбу против США она Европа не декларирует, не будет России будет враг США. Обычный бизнес.
Вот вы и проговорились. Для вас вся внешняя политика России сводится к бизнесу. Кто денег больше даст, с тем и дружим. А долгосрочные интересы России, котрые не приносят прибыли, но необходимы для безопасности и суверенитета?
16:25 06.04.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Вот вы и проговорились. Для вас вся внешняя политика России сводится к бизнесу. Кто денег больше даст, с тем и дружим. А долгосрочные интересы России, котрые не приносят прибыли, но необходимы для безопасности и суверенитета?
Такой "дружбы" было завались при Союзе. кто только нам не должен... всем прощаем!
Вам ли тогда не любить СССР при таких родственниках! Насчёт 90-х - то была иллюзия экономического благополучия, рубль то был "дутый"... В СССР - рублей хоть было и немного, но каждый рубль был "на вес золота"
