Может ли существовать с положительным результатом человеческое сообщество без денежных отношений?????
20:55 11.03.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> У Ефремова в "Туманности Андромеды" и в "Часе Быка" все прописано подробно,мало того ,что оно будет разумно-эффективным,так еще это есть единственная форма,способная решить глобальные проблемы человечества.А в товарно-денежном обществе всегда главная цель-нажива,естественно,для человеческого социума и экологии Земли это особо губительно,что мы сейчас и наблюдаем!
Шрайк, а не кажется ли тебе, что тогда люди будут стремится получить побольше и покачественнее разные вещички - к примеру автомобиль, ту же стиралку и телек, новую дачу и т. п. Возможность хорошо отдохнуть где-нибудь на отличном курорте с полным комфортом. Или вы хотите опять провести примитивную уравниловку, при которой на самом деле среди равных будут ещё кое-кто равнее. Или я что-то не понимаю??????
>> Может ли существовать эффективно социум без денег?????
>> Есть много вопросов. Наверное есть ответы. >> У кого какие мысли на эту тему???
> > Может, если евреев не допускать к власти...
Интересный ответ Но я думаю, врядли всё сразу так просто улучшится.
21:00 11.03.2011
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на > сообщение:
>> А в товарно-денежном обществе всегда главная цель-нажива,естественно,для
>Вот-вот, надо найти ген жадности, и удалить его у всех нах. > \\
Этот ген активируется только в товарно-денежном обществе,при социализме его частично купировали,сейчас он воспрял максимально,при коммунизме же Ефремовского образца он будет бездействовать,так как всеми благами в рамках разумного то общество сможет человека обеспечить,а потребляющий сверх меры будет выглядеть идиотом,как ,например,сейчас выглядит пиндостанец,разжиревший от гамбургеров!
>> У Ефремова в "Туманности Андромеды" и в "Часе Быка" все прописано подробно,мало >> того ,что оно будет разумно-эффективным,так еще это есть единственная >> форма,способная решить глобальные проблемы человечества.А в товарно-денежном >> обществе всегда главная цель-нажива,естественно,для человеческого социума и
>> экологии Земли это особо губительно,что мы сейчас и наблюдаем! >> >>
>Я за Коммунизм по Ефремову!!!
Это как???????
21:06 11.03.2011
dixonis писал(а) в ответ на :
> Может ли существовать эффективно социум без денег????? > Есть много вопросов. Наверное есть ответы. > У кого какие мысли на эту тему???
Это как договоришься! Думаю,что найдутся хитрецы и придумают как без денег обмануть ближнего.
21:09 11.03.2011
Вопрос - каким образом будет работать человек в таком обществе, какие у него будут стимулы для чего-то работать?????? За определённые вещи??? Но если у него уже всё будет????? Или если хочешь кушать, - должен работать?????? Да вообще на чём будет основываться производство в безденежной системе взаимоотношений??????????? Ведь и торговли тогда получается не будет. Как будут распределяться материальные блага, по чьему усмотрению???? Короче всё сводится опять к жёсткой тоталитарной ситеме????????
21:10 11.03.2011
dixonis писал(а) в ответ на :
> Сразу отвечаю, это приведёт к тому, что они начнут опять пользоваться деньгами. > >
под безлимитными платежными картами я и имею ввиду деньги. Много денег. Ну как у Абрамовича. Только не нужно оплачивать безопасность. И если нужна яхта пожалуйста выбирай любую и плыви куда хочешь. Самолет пожалуйста. и т.д. Хочешь пожить в замке выбирай. Интересно что будет через полгода. Возможно конечно кто- то сопьется. Но тот же Абрамович даже лишнего веса не имеет. Может так получится что расходы через полгода сократятся до минимума.
>> Сразу отвечаю, это приведёт к тому, что они начнут опять пользоваться деньгами. >> >>
>под безлимитными платежными картами я и имею ввиду деньги. Много денег. > Ну как у Абрамовича. Только не нужно оплачивать безопасность. И если нужна яхта > пожалуйста выбирай любую и плыви куда хочешь. Самолет пожалуйста. и т.д. Хочешь
> пожить в замке выбирай. Интересно что будет через полгода. Возможно конечно кто- > то сопьется. Но тот же Абрамович даже лишнего веса не имеет. Может так > получится что расходы через полгода сократятся до минимума.
Они постараются скорее всего за этот период оторваться по полной. Как можно максимально ипользовать халявные возможности. И это логично, каждый разумный человек так-бы поступил.
21:20 11.03.2011
Война, это уничтожение, либо подчинение населения. Причем если население уничтожать агрессией, оно будет сопротивляться. А если его потихоньку травить пивом , вином, сигаретами, водкой, героином, и другими наркотиками , если у них разлогать нравственность, внедряя культы ведущие к самоубиствам эмо, готы, секты голодающих. Или сокращая здоровый прирост населения меняя традиционную ориентацию у населения , педики, лесбиянки. Если требование организмов людей к подвижности, вместо спорта можно подменить танцами, в совокупности с алкоголем, и сексом по пьяни . Короче нашим врагам не обязательно идти на нас с оружием, достаточно крутить по телеку специально написанные сериалы , различные телепередачи, и население сомо себя уничтожит прикрывая глазки от удовольствия и попивая пивко . Ещё можно стравливать между собой народы, ( как стравливали между собой племена индейцев ) чтобы они уничтожали сами себя. Население России сокращается на 700 000 человек ежегодно. УЖЕ СЕЙЧАС. . Зайди в магазин, и увидишь пиво и сигареты- натуральный яд, который продаётся под видом продуктов питания. Мы уже уничтожаемся. Набери в поисковике вред алкоголя, курения и почитай.
21:27 11.03.2011
dixonis писал(а) в ответ на :
> > Они постараются скорее всего за этот период оторваться по полной.Как можно
максимально ипользовать халявные возможности. И это логично, каждый разумный человек так-бы поступил.
> >
Я лично могу отрываться по полной максимум три дня. А потом хочу здоровый образ жизни. Да и просто бездельничать больше двух недель дело утомительное. Так что это большой вопрос. Теоретики Коммунизма говорили, что труд (я бы перефразировал - творчество) - осознанная необходимость человека.
> Шрайк, а не кажется ли тебе, что тогда люди будут стремится получить побольше и покачественнее разные вещички - к примеру автомобиль, ту же стиралку и телек, новую дачу и т. п. Возможность хорошо отдохнуть где-нибудь на отличном курорте с полным комфортом. Или вы хотите опять провести примитивную уравниловку, при которой на самом деле среди равных будут ещё кое-кто равнее. Или я что-то не понимаю?????? >
> > >
Уважаемый,вот два вышеперечисленных мной романа Ефремова -это наиболее научно описанная в художественной форме модель истинного коммунизма,общества истинно свободных людей,свобода которых ограничивается лишь их чувством ответственности,где выполняется принцип:от каждого по способностям,каждому по потребностям,а потребности у всех разумны вследствие правильного воспитания.Вторуя книгу"Час Быка"даже,говорят,одно время запрещали к изданию в СССР,ибо застойные деятели увидели в нем критику отклонений в построении первого этапа коммунизма-социализма в СССР.Я так хорошо и много,как Ефремов,естественно,не напишу,поэтому,если действительно хочется понять суть,книги следовало бы прочитать,там все обоснованно и реалистично,в той модели общества нет никакого желания шкурничать и тянуть одеяло на себя,там такой человек просто будет выглядеть придурком,там совсем иная система ценностей,и основой для этой системы ценностей послужило переустройство человеческого общества по всем областям.Естественно,Ефремов понимал,что такое переустройство может произойти совсем нескоро и план переустройства по годам расписать не мог,это выше способностей человека,но он дал ориентир,куда следует стремиться.Книга написана более полувека назад,поэтому,некоторые аспекты могут вызывать сомнение,например,избыточный трудоголизм ,но труд там превратился из мучительного способа обеспечить свое существование в восторженно воспринимаемый людьми будущего способ обеспечить процветание единого человеческого общества,где все люди-братья и сестры,поэтому,труд там в радость Вот эти романы и следовало бы включить в школьную программу вместо Солженицына,но естественно,это для нынешних власть предержащих было бы смерти подобно
21:39 11.03.2011
Ефремова считаю "просветленным". Всем читать, и про будущее и про прошлое. Своим детям обязательно.
21:44 11.03.2011
Мне кажется, для души исподволь в обществе важней всего справедливость. Деньги или нет... она может быть и с деньгами и без них. Только как мерило всего - универсальный отсчёт, деньги - удобней всего. Потому считаю общество с деньгами эффективней, чем без них.
21:49 11.03.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Только как мерило всего - универсальный отсчёт, деньги - удобней всего.
Это крайне субъективный отсчет-кто сколько хапнет!Что люди гибнут за металл,заметил еще Мефистофель,какая уж тут эффективность,деньги-основа большинства зол на планете!
М-да!!!!!!
, если у них разлогать нравственность, внедряя культы ведущие к самоубиствам эмо, готы, 
секты голодающих.
. 
,но труд там превратился из мучительного способа обеспечить свое существование в восторженно воспринимаемый людьми будущего способ обеспечить процветание единого человеческого общества,где все люди-братья и сестры,поэтому,труд там в радость
