>> Но теперь делаю вывод что он говорит то что ему напоют ребята Янки. > настоящее народное правительство делает только то, что "поют" люмпены вроде тебя:) quoted1
Абракс не начинай. Я только начал с тобой вести нормальную беседу ты начинаешь меня заводить.
> Фишка в том, что разные люди в разных странах и в разное время пытались построить коммунистическое общество. Большинство из них постигла неудача. Но в одном случае это коммунистическое общество все же было построено! Да-да! Впервые в истории человечества удалось построить коммунизм в одной, отдельно взятой, стране. В этой стране было создано идеальное общество, где не было разделения на бедных и богатых, на город и деревню, там были полностью искоренены все человеческие пороки — пьянство и наркомания, проституция и порнография, воровство и взяточничество, спекуляция и уличная преступность. Великого человека, построившего коммунизм, звали Салот Сар (партийная кличка — Пол Пот), а первая в мире страна победившего коммунизима называлась Демократическая Кампучия.Голосуйте за коммунистов! Они построят и вам коммунизм! > quoted1
Брамис не надо дешевых лозунгов. Всем понятно что в Кампучии ни когда не было коммунистического общества. А знаете почему. Да потому что в кампучийском обществе не было одной из самых главных составляющих этого общества. Демократии. Да да я не оговорился и очень прекрасно осознаю, что говорю. Дак вот и чем эта демократия в обществе шире и глубже тем общество стоит ближе как раз к коммунистическому обществу. Да и в бедной не развитой индустриально, стране ни когда и ни при каких условиях коммунистическое общество построить нельзя. Для этого нужно иметь очень хорошо развитую экономику, науку, материальную базу, моральную готовность (кстате самая сложное как раз задача, погасить или направить в правильное русло в человеке низменные черты) и еще много фактов. Хотите секрет. США ближе стояла и стоит к коммунистическому обществу чем та Кампучия. Да и перепрыгнув через социализм коммунистическое общество не построить. Как раз он должен накопить средства и подготовить человека к "счастью на земле".
> Для этого нужно иметь очень хорошо развитую экономику, науку, материальную базу, моральную готовность (кстате самая сложное как раз задача, погасить или направить в правильное русло в человеке низменные черты) и еще много фактов. > Хотите секрет. США ближе стояла и стоит к коммунистическому обществу чем та Кампучия. > Да и перепрыгнув через социализм коммунистическое общество не построить. Как раз он должен накопить средства и подготовить человека к "счастью на земле". quoted1
Знаете коллега я сам сторонник левых взглядов,но то что вы написали .... звучит мне кажется ....утопически. Только поймите меня правильно.
> Да и перепрыгнув через социализм коммунистическое общество не построить. Как раз он должен накопить средства и подготовить человека к "счастью на земле". quoted1
Ваши представления о коммунизме прекрасны! Они восхитительны и несравненны. Но они ничего общего не имеют с земной реальность и человеческой (животной) природой. Я понимаю, свои представления о коммунизме вы черпаете из романов Ивана Антоновича и братьев-Натановичей. А я — из собственной памяти прошлых лет. Я, видите ли, жил в эпоху "развитого социализма" до тридцати четырех лет. На одном из судьбоносных съездов наш дорогой орденоносец заявил с трибуны, что соцализм нами построен полностью, и с понедельника приступаем непосредственно к строительству коммунизма. А страна давно жила своей собственной жизнью и только потешалась на кухнях под водочку и баклажанную икру над косноязычным бровеносцем... Так что я знаю про коммунизм всё... Еще знаю, что за "Час Быка" Ивана Антоновича объявили антисоветчиком, вывели из союза писателей и организовали ему кучу гадостей по работе. Что он, в общем-то, так и не смог пережить... А вы говорите "счастье на земле"... На какой земле? Какое счастье??
>> Да и перепрыгнув через социализм коммунистическое общество не построить. Как раз он должен накопить средства и подготовить человека к "счастью на земле". quoted2
> > Ваши представления о коммунизме прекрасны! Они восхитительны и несравненны. Но они ничего общего не имеют с земной реальность и человеческой (животной) природой. Я понимаю, свои представления о коммунизме вы черпаете из романов Ивана Антоновича и братьев-Натановичей. > А я — из собственной памяти прошлых лет. Я, видите ли, жил в эпоху "развитого социализма" до тридцати четырех лет. На одном из судьбоносных съездов наш дорогой орденоносец заявил с трибуны, что соцализм нами построен полностью, и с понедельника приступаем непосредственно к строительству коммунизма. А страна давно жила своей собственной жизнью и только потешалась на кухнях под водочку и баклажанную икру над косноязычным бровеносцем... Так что я знаю про коммунизм всё... Еще знаю, что за "Час Быка" Ивана Антоновича объявили антисоветчиком, вывели из союза писателей и организовали ему кучу гадостей по работе. Что он, в общем-то, так и не смог пережить... А вы говорите "счастье на земле"... На какой земле? Какое счастье?? quoted1
Ну-ну А что нам демократияф принесла. Проституция , наркомания, корупция и т.д Да я согласен с idealist. Только большая ошибка Ленина. Что он собирался построить АТЭИСТИЧЕСКИЙ КОММУНИЗМ!!!(я верущий у меня и библия есть ) Атэизм открывает очень много плохих наклонастей человека. Надо Коммунизм делать через религию. (для справки первые коммунистические организации были как раз религиозной наклостей в основном коталические)
> А я — из собственной памяти прошлых лет. Я, видите ли, жил в эпоху "развитого социализма" до тридцати четырех лет. На одном из судьбоносных съездов наш дорогой орденоносец заявил с трибуны, что соцализм нами построен полностью, и с понедельника приступаем непосредственно к строительству коммунизма. А страна давно жила своей собственной жизнью и только потешалась на кухнях под водочку и баклажанную икру над косноязычным бровеносцем... Так что я знаю про коммунизм всё... Еще знаю, что за "Час Быка" Ивана Антоновича объявили антисоветчиком, вывели из союза писателей и организовали ему кучу гадостей по работе. Что он, в общем-то, так и не смог пережить... А вы говорите "счастье на земле"... На какой земле? Какое счастье?? quoted1
Самый прикол,что все сказки о развитой демократии - такой же бред ,как и светлое коммунистическое будущее. Заменили одни стеклянные бусы для дикарей- другими. Причем сделали это одни и те же люди - неоконы США,которые посылали Троцкого устраивать переворот в Р.И.
> bracs писал(а) в ответ на сообщение: > Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>> abracs писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И остальные 200 стран мира. >>>>И Украину?> Я ещё летом предложил оставить все "братские" народы с их проблемами и достижениями. Своих забот полно.Брамис я уже забыл твои оскорбительные унизительные обзывания.Но ради бога не бери на себя роль судьи.Не бери на себя роль праведника.Русские Беларусы и Украинцы это один народ.Мы всегда были вместе и останемся навечно братскими.Если будешь подобным образом мыслить рискуешь остаться в очень маленьком по географически и территориальном государстве.Кстате тыж никак из татарстана -это татры никак не русские,а помимо этого ещё всяких народов Буряты Удмурты Хакасы Чукчи Калмыки и прочие .Если они так-же начнут рассуждать прикинь что будет???? quoted3
Брамис если и татарин, то крымский, но это не имеет никакого значения при его толерантности. А вообще то он :" русскоязычный украинец русского происхождения". Это не я говорю, это он сам о себе. И еще; не упоминайте нацию или этнос, нарветесь на лекцию.
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо Коммунизм делать через религию. > (для справки первые коммунистические организации были как раз религиозной наклостей в основном коталические) quoted1
А что это за организации? Что то я ничего не слышал о таких.
> Знаете коллега я сам сторонник левых взглядов,но то что вы написали ....звучит мне кажется ....утопически.Только поймите меня правильно. > > quoted1
Нет как раз я вас понимаю. Я и всегда говорил что коммунистическое общество построить за 10 - 20 , а может 100 лет невозможно. Слишком оно утопично звучит. Но стремиться как раз нужно в этом направлении. Да Маркс же сам говорил, что в не индустриальном обществе просто не возможно построить коммунизм, да даже социализм. Сначало человечество должно проийти и капитализм, как раз который должен дать толчек для социалистического общества. Так сказать накопить материальную базу. А вот при социалистическом обществе как раз надо надовить и на моральный облик человека. Так сказать постепенно уменьшать негативные стороны человека или направлять эти черты в правильное русло. Например эгоизм и чистолюбие. Направить их не на достижение получать обогащение а например достигать чего то полезного для общества тем самым дать человеку известность, и удовлетворить его чистолюбие, ну и поощрать материально. Только этот процесс всегда должен стимулироваться. Почему всегда был против вождизма в СССР и засилие одной партии. Как сказать должен быть выбран курс, а капитан не важен. Пусть даже вследствии его ошибок будет общество отодвинуто назад. Главное не сходить с курса и двигаться к цели. Короче поставить эту может утопичность как маяк и двигаться к нему. Главное без резких телодвижений. Вот что то так. Но пока мы даже и эту цель то выбрать не можем.
> Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо Коммунизм делать через религию. >> (для справки первые коммунистические организации были как раз религиозной наклостей в основном коталические) quoted2
> > А что это за организации? Что то я ничего не слышал о таких. quoted1
Окройте виклопедию история коммунистических идей. Это было еще до Маркса. Коммунистические воззрения при своём зарождении опирались на требование социального равенства на основе общности имущества. Одними из первых формулировок коммунизма в средневековой Европе были попытки модернизации христианской теологии и политики в форме философии бедности (не путать с нищетой). В XIII—XIV веках её разработали и пытались применить на практике представители радикального крыла францисканцев. Они одинаково противостояли мистической или монашеской аскезе и абсолютизации частной собственности. В бедности они видели условия справедности в мире и спасения общества. Речь шла не столько об общем имуществе, сколько об общем отказе от имущества. При этом идеология коммунизма была христианско-религиозной.
Лозунгами революционной борьбы для радикальных участников гуситского движения в Чехии XV в. (Ян Гус), Крестьянской войны в Германии XVI в. (Т. Мюнцер) стали призывы о свержении власти вещей и денег, о построении справедливого общества на основе равенства людей, в том числе и с общим имуществом. Эти идеи вполне можно считать коммунистическими, хотя их основа была сугубо религиозной — все равны перед богом и обладание или не обладание собственностью не должно нарушать этого, требовалось соблюдение равенства в религиозных обрядах. Несколько веков позже появляется эгалитарный коммунизм — основная составляющая «буржуазных революций» XVII—XVIII века, в частности в Англии XVII в. (Дж. Уинстэнли) и Франции конец XVIII в. (Г. Бабёф). Возникает светская идеология коммунизма. Развивается идея создания общины, в которой реализуется свобода и равенство людей друг перед другом через общее общинное владение собственностью (или улаживая эгалитарним образом конфликт между индивидуальной и коллективной собственностью). Собственность уже не отрицается, а делается попытка её подчинения на благо всей общины.
> "Они хотят снова сделать нас рабами, какими мы были при итальянских колонизаторах? Мы никогда не допустим этого. Мы начнем кровавую войну. quoted1
Ну, этот гражданин явно хочет предстать перед Международным Судом. Гитлер тоже всем кровавыми войнами грозил и чего? Где мы и где адик?!
> Тысячи и тысячи ливийцев умрут, если вторгнутся США или вторгнется НАТО", - заявил Каддафи. quoted1
А если НЕ вторгнутся, то их - ливийцев - погибнет еще больше, уже СОТНИ тысяч, а то и миллионы. Если диктатор начинает бояться за свою власть, то он готов хоть всю страну истребить, лишь бы на троне восседать (не понимая при этом, кто ж его тогда кормить будет). Нет, если революцию начали, то им надо ее и заканчивать. Если США готовы помочь, то это следует сделать. Плохого точно ничего не случится.