>Грузин само по себе раз-два и обчелся и не было никогда грузии, большевики выдумали, когда власть делили.
> Во времена монгол грузин еще не было.
А я знаю что это российская империя от монгол начинается давай разбирёмся вот карта Грузии до монгол
/672px-Geor_tamro.jpg
и ещё, что касается монгол, уже через 100 лет после их появления Грузинский царь Георгий V выдворил их, а у вас они оставались господствовать 300 с лишным лет
разницу чуешь
19:39 12.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> Этим Россия перечеркнула и растоптала всё позитивное что когда либо существовала в её отношениях с Грузией и поставила себя в ряды самых лютых врагов Грузии
Ну может вы и правы, но если б когда то Россия, не сделало то что сейчас "перечеркнула", то и не было б такого народа .. Который нас сейчас считает врагами .. Или он был бы малочисленней.
19:45 12.03.2011
Qazaq писал(а) в ответ на :
> Ну может вы и правы, но если б когда то Россия, не сделало то что сейчас "перечеркнула", то и не было б такого народа .. Который нас сейчас считает врагами .. Или он был бы малочисленней.
опять неправда
после оккупации россия расдала грузинские земли направо и налево
> 16/го марта 1921 в Москве Россия и Турция подписали соглашение по которому Турции были передани провинции Грузии _ Артвини и Артаани
19:53 12.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> Грузинский царь Георгий V выдворил их, а у вас они оставались господствовать 300 с лишным летразницу чуешь
А что же вам помешало и вдальнейшем самостоятельно с Персами и Портой тягаться???? Ведь вам никто не мешал .. Сами в объятья лезли Кстати вы не поверите, но Монголы на территорию многих государств не ступали ... Как выв думаете, чья это заслуга .. Не уж то их правителей?
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> после оккупации россия расдала грузинские земли направо и налево
Ну если б не вошли б в СССР, то вошли бы в Порту .. Вам этот вариант больше нравится? Поинтересуйтесь у Армян, как там хорошо .. Хоть вы их и недолюбливаете.
20:01 12.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>за оккупацию 21/го расплатились миллионами в гулагах
за оккупацию Сочи 19-го вы и расплатились оккупацией 21-го, бо нельзя давать волю, так и норовят урвать под шумок то, что им не принадлежит, в том числе Абхазию и ЮО.
13:43 13.03.2011
Qazaq писал(а) в ответ на :
>Ну если б не вошли б в СССР, то вошли бы в Порту .. Вам этот вариант больше нравится? Поинтересуйтесь у Армян, как там хорошо .. Хоть вы их и недолюбливаете.
Неправда подписав соглашение о мире взаимопризнании и ненападении (как не прискорбно) с советской россией в Мае 1920, Грузия обьявила о нейтралитете и выдворила английские войска из страны.
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Mgeli2001 писал(а) в ответ на сообщение:
>> за оккупацию 21/го расплатились миллионами в гулагах > за оккупацию Сочи 19-го вы и расплатились оккупацией 21-го, бо нельзя давать волю, так и норовят урвать под шумок то, что им не принадлежит, в том числе Абхазию и ЮО.
вы прекрасно знаете что столкновение с Деникиным в Сочи не имело никакго отношения с оккупацией от болшевицской россией ,тем более после подписания вышеупамянутого соглашения
16:28 13.03.2011
Да, Россия выступила инициатором развала Советского Союза.Русский народ -стержень России, помчался в буржуйский рай,умело подведённый к такому решению триколорцами,финансируемыми российской и западной буржуйской сворой.Но рай оказался для всего лишь пяти процентов населения.А что потеряно для всех остальных ,особенно для бедных 50% населения -об этом принято молчать.Россия предала для этих 5% братские народы,вчерашних друзей и союзников и начала молиться на доллар,как мерило чести и достоинства.Количество нефтедолларов элиты, при нищем народе, вскружили ей голову и пробудили тухлые маниакальные имперские амбиции.Теперь все постсоветское пространство и бывшие соцстраны видят в России только империалистическое зло.Mgeli2001-не улекайтесь новой трактовкой истории,очередная трактовка -очередная ложь.Националистические лозунги ни кчему хорошему не приведут.Уйдёт( или уведут) Путин.Уйдёт Саакашвили.Россия и Грузия останутся.Разрешат ,чего понатворилось и смогут жить дальше добрыми соседями.
19:23 13.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> .Неправда подписав соглашение о мире взаимопризнании и ненападении (как не прискорбно) с советской россией в Мае 1920, Грузия обьявила о нейтралитете и выдворила английские войска из страны.
А как вы думаете, войти в сстав Турции в полном составе для вас было бы лучше? Ведь вошлли бы в состав Турциии. Как там кстати живут Грузины в составе Турции не подскажете?
19:45 13.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> ещё, что касается монгол, уже через 100 лет после их появления Грузинский царь Георгий V выдворил их, а у вас они оставались господствовать 300 с лишным лет
Мягко говоря, неправда. Монголы были кочевниками и в Грузии им делать было нечего. Но постоянные набеги совершали. Чингизит Тимур просто разорил Грузию своими набегами. А было это уже в 15 веке, между прочим. Но разумеется приятно думать, что монгол, захвативших всю Азию и пол Европы выгнал местный царёк. Тешет патриотические чувства. Понимаю и не осуждаю.
20:00 13.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>вот карта Грузии до монгол
Посмотрел на карту. Просто интересно: - Где армяне? Всё Грузия и Грузия вокруг озера Севан. Армяне с монголами пришли? Очередные окупанты?
20:22 13.03.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
>Mgeli2001-не улекайтесь новой трактовкой истории,очередная трактовка -очередная ложь.Националистические лозунги ни кчему хорошему не приведут.Уйдёт( или уведут) Путин.Уйдёт Саакашвили.Россия и Грузия останутся.Разрешат ,чего понатворилось и смогут жить дальше добрыми соседями.
интересно как бы вы "трактовали" соглашение которую подписали16/го марта 1921 в Москве Россия и Турция по которому Турции были передани провинции Грузии _ Артвини и Артаани
Эти две провинции и были тем добром чем, ешё можно было бы хоть както оправдать политическую близорукость Ираклия второго.
Qazaq писал(а) в ответ на :
>А как вы думаете, войти в сстав Турции в полном составе для вас было бы лучше? Ведь вошлли бы в состав Турциии. Как там кстати живут Грузины в составе Турции не подскажете?
к тому времени турция была крайне ослаблена и не представляла собой непосредственной угрозы для грузинской республики.
20:51 13.03.2011
CosF писал(а) в ответ на :
>Мягко говоря, неправда. Монголы были кочевниками и в Грузии им делать было нечего. Но постоянные набеги совершали. Чингизит Тимур просто разорил Грузию своими набегами.
> Но разумеется приятно думать, что монгол, захвативших всю Азию и пол Европы выгнал местный царёк. Тешет патриотические чувства. Понимаю и не осуждаю.
мягко говоря вы путайте уважаемый с Темуром были не монголы а другие качевники (киргизы и прочие) и Темур вам, тоесть Монголам (золотой орде) тоже наподдал если правильно помню.
>А было это уже в 15 веке, между прочим.
А что касается "царька" прочли бы что небудь про Георгия пятого (блестящего), кстате эту карту он востановил полностью
а что касается армянских территорий тут оккупантами в некотором роде были грузины тоесть ещё Давид Строитель вырвал эти земли у Турок "а это было в 11 /ом веке между прочим" мне уже некогда закрываюсь а выб ещё про дидгорскую битву прочитали, офигительные вещи арабы пишут или теже армяне
08:55 14.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>к тому времени турция была крайне ослаблена и не представляла собой непосредственной угрозы для грузинской республики.
А Грузия было усилена??? Ведь она капитулировала в течении месяца, по вашим источникам. А это понимаетели быстро, для страны, которой противостоит раздираемая гражданской войной держава. Советские республики ведь не только в Грузии воевали .... Так, что молитесь своим богам, что в Турции не живете. Кстати, вы так и не ответили как живут ваши сограждане в составе Турции. Пострадало их больше чем 0,5 % ??? Может они там вообще не живут?
10:33 14.03.2011
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>мягко говоря вы путайте уважаемый с Темуром были не монголы а другие качевники (киргизы и прочие) и Темур вам, тоесть Монголам (золотой орде) тоже наподдал если правильно помню.
То что громили Грузию не монголы, а по приказу монголов киргизы не принципиально. Не тот противник просто был, чтобы против него выставлять монгольские отряды. А то что Тимур переодически дрался со своими родственниками в Золотой, Белой и Синей Орде ни к истории Руси, ни к истории Грузии отношения не имеет. Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>А что касается "царька" прочли бы что небудь про Георгия пятого (блестящего),
В русском переводе он - блистательный. Блестящий это немного другое. Чем меньше страна, тем торжественней титул правителя.
12:55 14.03.2011
разговор этот начался с того что HP6730 писал(а) в ответ на сообщение:
> Грузин само по себе раз-два и обчелся и не было никогда грузии, большевики выдумали, когда власть делили. > Во времена монгол грузин еще не было.
а дело в том что именно с 11/го веко до монгол и процветала Грузия (карту вы смотрели) а ваша "держава" начинается именно после монгол. даже шапка мономаха монгольский головной убор
CosF писал(а) в ответ на :
> А то что Тимур переодически дрался со своими родственниками в Золотой, Белой и Синей Орде ни к истории Руси, ни к истории Грузии отношения не имеет.
не совсем так как вы и входили тогда в золотую орду. А на грузию Темур и потому пошёл 7 раз что веком назад грузинская армия(90 тыс. войнов между прочим) на стороне монгол брала среднеазиатские города в том числе и Бухару
