Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Был ли Иосиф Виссарионович Сталин дураком?

Эмиль Коган
68 2386 14:31 25.11.2010
   Рейтинг темы: +0
  Эмиль Коган
emilkogn


Сообщений: 537
Не торопитесь отвечать. Может быть, Вы измените свое мнение. Если захотите.
Прежде всего, скажем, что «Дурак» это не тот, кто идет по улице, ковыряя пальцем правой руки в левой ноздре, а пальцем левой руки в правой.
Второе. Почему я решил заняться личностью Сталина? Потому что Сталин, как я понял, в современной России, сегодня, является последним бастионом большевицкой мрази в борьбе за власть.
Я не собираюсь ничего «доказывать» тем, кто пытается строить ревизионные заборы в коммунистическом царстве и наводить разделительные мосты между «хорошими» и «дерьмовыми» коммунистами.
Моя задача попробовать дать оценку конкретным стратегическим решениям «Великого Кормчего», принятым им в предвоенные годы.
Поэтому мы не будем касаться репрессий, как таковых, и самого «Культа личности» в частности.
Могу добавить, что по мне, если руководитель действительно является мудрым, то пусть его рисуют с какими угодно маленькими девочками в обнимку. Мне наплевать, если ему это нравится. Лишь бы принимал верные решения и берег свой народ от катаклизмов.
Мы не будем вспоминать лозунг неудачников: «От ошибок никто не застрахован», поскольку Сталина вряд ли можно к ним отнести.
Да и «решения» он принимал все-таки не один.
Начнем с эпизода из «Записок инженера Виноградова». Это совещание с участием Сталина, посвященное судьбе всем известного пистолета-пулемета Шпагина. Знаменитого «ППШ».
«ППШ», по словам Виноградова, был разработан перед самой войной на базе финского пистолета-пулемета «Суоми». То есть, был его более мощной копией.
Принимается решение и визируется Сталиным. «ППШ» не может быть использован в современной войне и пригоден только для гангстеров в США.
Это правда. Уже с тридцатых годов, гангстеры в США вооружены автоматами копиями «ППШ».
Вообще по вооружению РККА можно привести несколько таких предвоенных примеров.
Главные из них: танки и танковая броня, радиосвязь наземная и воздушная, артиллерия полковая и дальнобойная и гаубичная и ракетная, и многие другие. Например, военный автотранспорт и создание мотострелковых частей.
Но оставим это и перейдем к принятию Иосифом Сталиным подлинных стратегических решений в преддверии неминуемого столкновения с гитлеровской военной машиной.
Самое главное из них, это знаменитый Пакт Молотова-Риббентропа.
Не будем гадать, что было бы, если бы этот документ не был подписан. Свое мнение выскажу: Гитлер не полез бы в Польшу, рискуя сходу получить в лоб «Антигитлеровскую коалицию».
Почему? Даже два идиота Даладье и Чемберлен понимали, что мюнхенская бумажка ничего не стоит и основная цель Гитлера удар по Франции и Англии. Реванш был главным богом национал-социализма.
Я еще раз хочу подчеркнуть: Реванш, а не «окончательное решение еврейского вопроса». Даже Гитлер не стал бы создавать Тысячелетний Рейх только для того, чтобы загнать евреев в газовые камеры.
И в Париже, и в Лондоне, и в Вашингтоне и в Москве знали всегда, еще с зарева над Рейхстагом, что направление главного удара гитлеровской военной машины это пресловутый версальский вагон, стоящий в музее.
Не Варшава, не Москва, не Курская дуга, а старенький вагончик, который доблестный ефрейтор первой мировой войны ненавидел больше, чем всех евреев в мире вместе взятых.
Знал ли об это Сталин? Ну не был же он круглым дураком, да и разведка работала.
Сталин понимал, что Пакт Риббентропа-Молотова развязывает руки Гитлеру не в Польше, а на Западе, против Франции и Англии.
Этот Пакт не говорил: «Бей Варшаву». Он говорил: «Бей Париж и Лондон».
Теперь вопрос. Зачем позволять своему явному врагу бить своих явных, пусть и вынужденных союзников? Что это? Стратегический мазохизм? И при этом, подпускать Гитлера вплотную к своим границам.
Да за такое «Мудрое» руководство сажать надо «без права переписки»!
Совершенно кстати. Это то, чем сегодня занимается Путин в России, позволяя исламским экстремистам «мутузить» войска Коалиции и запуская китайцев в Казахстан и Россию. Кончится это, в лучшем случае, как в Брестской крепости.
Но вернемся к товарищу Сталину.
Что делает «Великий Кормчий»? Перед ним лежит карта. Что он видит? Кто отделяет его от гитлеровских войск? Да. Польша, Латвия, Эстония, Латвия, Финляндия.
Лидеры этих стран, с уже мокрыми штанами, в 1938-1939 годах смотрят, то на Запад, то на Восток. Что они видят? Двух негодяев: Гитлера и Сталина.
Но, Гитлер это явный агрессор, а Сталин пока еще не претендовал. Из двух зол они готовы были выбрать меньшую пакость. Это Сталин.
Особенно это касается Польши и Финляндии. Армии этих стран отмобилизованы и готовы драться с гитлеровцами до последнего патрона.
Что же делает наш «Мудрец»? вместо того, чтобы перетянуть правительства этих стран на свою сторону, и сделать их союзниками в войне против Гитлера, он сам атакует их.
Только полный политический и стратегический недоумок мог совершить такой шаг. Превратить народы Польши, Финляндии, Прибалтики, Румынии в своих заклятых врагов накануне грандиозной драки. И одновременно настроить своих союзников против СССР.
Я хочу рассмотреть финский вопрос. Он почти никогда не раскрывался в СССР и советские люди о нем ничего не знают.
Те, кто выжил в блокадном Ленинграде, не знают, что своей жизнью они обязаны финскому маршалу Маннергейму.
А своими страданиями и смертью близких, они обязаны, исключительно, тупости, безмозглости, политическому и стратегическому идиотизму Иосифа Виссарионовича Сталина.
Чтобы никакой большевицкой сволочи не пришло в голову со мной спорить, рассмотрим финский вопрос во всех подробностях.
Но сначала общий план. Граница Финляндии и СССР под самым Ленинградом. Накануне войны такое «соседство» не может не беспокоить Сталина.
Но какие условия? Финляндия явно не заинтересованно в войне против СССР. Силы не могут быть даже сравнимы. Несмотря на это, сдаваться финны не намерены еще с 1917 года.
Из истории. Финны категорически противились принять участие в походе Антанты на большевиков. Причина: независимость, полученная из рук Ленина.
Что Сталин об этом не знал?
Далее. Финский маршал Маннергейм, хотя и аристократ и немец по происхождению, но русский генерал и выпускник николаевского кавалерийского училища. К тому же, лучше Сталина говорит по-русски. Гитлера Маннергейм ненавидит, как полное быдло, с его точки зрения, как аристократа. И гитлеровский «реванш» так же интересует Маннергейма, как пятна на солнце.
И такому человеку Иосиф Сталин предъявляет большевицкий ультиматум: передвинуть границу от Ленинграда к чертовой матери, иначе он атакует Финляндию.
Зачем? Какие критерии? Давайте посмотрим.
Вариант первый: Маннергейм соглашается. Надо радоваться? Нет. Потому что он немедленно едет к Гитлеру и входит в его коалицию. Получаем одним врагом больше.
Вариант второй: тот, который мы знаем. Полное поражение РККА в Финляндии. Огромные потери. И в результате? Тот же вариант первый.
Чем закончилась советско-финская война? А вот чем.
В Санкт-Петербурге, сегодня, установлен памятник Маршалу Карлу Густаву Эмилю Маннергейму. Почему?
Оказывается маршал Маннергейм спас и Ленинград и СССР от полной блокады со стороны Ладожского озера и Мурманска. То есть, он послал гитлеровцев к чертовой матери, когда они потребовали от него перерезать железную дорогу на Мурманск и вообще атаковать СССР от финской старой границы. Такой вот курбет.
Поэтому, сегодня в Ленинграде, (Санкт-Петербург), стоит памятник сталинскому политическому и стратегическому идиотизму.
Почему? Потому, что не полезь он со своим дурацким ультиматумом к Маннергейму, немцы сами бы атаковали Финляндию и советские войска могли бы нанести удар по гитлеровцам вместе с финнами.
В результате, никакой бы вообще блокады Ленинграда не было бы и в помине. Немцы снега боятся, как огня.
И в заключение. Сам Пакт Риббентропа-Молотова это стратегический идиотизм, но оккупация, то есть, атака на Польшу, Финляндию, Прибалтику, Румынию, это стратегическая и военная диверсия.
Почему? Потому, что невозможно содержать одновременно две укрепленные линии. Не хватит ни войск, ни техники, ни денег.
А Сталин Иосиф Виссарионович на все это согласился по совету своих доморощенных «стратегов». Поэтому он может быть или дураком или вредителем. Третьего не дано.
И вся большевицкая мразь, это плоть от плоти «Мудрого» идиота.

Эмиль Коган
Офицер советской военной разведки.
Руководитель Движения граждан СССР.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:40 25.11.2010
Эмиль, будь ласка - как тебя по батюшеке-то величают, обозначься?
А то больно уж у тебя Имя-Фамилие несовместимые...
Это - не \"переход на личности\", это - вполне естественный интерес человека, пережившего то, о чём ты так интересно написал... вот честное слово даю - нигде не упомяну твоего отчества!
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:54 25.11.2010
Можно не согласится с тезисом - Сталин дурак, наверняка он прекрасно знал, что делал, иначе не добрался до советского руководящего олимпа и не прославился на весь мир, по сей день терзая большевистские души, заставляя их снова и снова грозить человечеству кровавыми чистками.

Значит он определенно вредитель...

С другой стороны, вряд ли Коба являлся полновластным хозяином страны советов, скорее всего он был лишь ширмой, за которой властная группировка обделывала свои делишки, порой грызлась между собой, но вывеску не не меняла, дабы не разрушать мифа, так удачно подобранного для контроля над массами.

По этому, он мог быть вполне себе недалеким субъектом, умело используемый алчным окружением.

Хотя я допускаю третий вариант - дурак-вредитель, т.е равнодействие глупости и вредности в следствии чего мы обрели катастрофу, сравнимую со всемирным потопом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
14:57 25.11.2010
Эмиль Коган писал(а) в ответ на сообщение:
>Но, Гитлер это явный агрессор, а Сталин пока еще не претендовал. Из двух зол они готовы были выбрать меньшую пакость. Это Сталин.
> Особенно это касается Польши и Финляндии. Армии этих стран отмобилизованы и готовы драться с гитлеровцами до последнего патрона.
quoted1
Чушь, причем откровенная, те же поляки если и смотрели в сторону СССР, то исключительно с целью прихватить там солидный кусок, естественно в тандеме с Германией, видимо совместный раздел Чехословакии воодушевил.
28 декабря 1938 года состоялась беседа советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Яном Каршо-Седлевским. Последний заявил: \"Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит, добровольно или вынужденно, в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения».
Так что нацистское и предвоенное польское руководство объединяла не столько зоологическая ненависть к коммунизму, сколько территориальные претензии к СССР, особенно у Польши.
Ну и стоит напомнить, что в 1933 году Польша стала первым государством, которое сразу же после прихода нацистов к власти установило с ними дружеские отношения. После выхода Германии 14 октября 1933 года из Лиги Наций польская дипломатия добровольно взяла на себя защиту интересов Германии в этой организации. 26 января 1934 года Польша (также первая в Европе) подписывает с гитлеровской Германией Пакт о ненападении сроком на 10 лет. В секретной части соглашения, которая скрывается до сих пор, была договоренность о военной помощи. Кстати, в соответствии с этой договоренностью в сентябре 1938 года польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае совместного вторжения в Чехословакию.
Дальше читать очередной либеральный высер наверное не имеет смысла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эмиль Коган
emilkogn


Сообщений: 537
15:17 25.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> После выхода Германии 14 октября 1933 года из Лиги Наций польская дипломатия добровольно взяла на себя защиту интересов Германии в этой организации. 26 января 1934 года Польша (также первая в Европе) подписывает с гитлеровской Германией Пакт о ненападении сроком на 10 лет. В секретной части соглашения, которая скрывается до сих пор, была договоренность о военной помощи. Кстати, в соответствии с этой договоренностью в сентябре 1938 года польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае совместного вторжения в Чехословакию.
quoted1


Значит Польша оккупировала Чехословакию вместе с Германией? И \"польский коридор\" это вымысел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
16:50 25.11.2010
Эмиль Коган писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит Польша оккупировала Чехословакию вместе с Германией? И \"польский коридор\" это вымысел?
quoted1
А что польский коридор? С кем поведешься....
Надо было другой коридор давать - советским войскам для защиты Чехословакии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
18:49 25.11.2010
Последняя модификация 42 25-11 Внес изменения: Инхуматак
Эмиль Коган писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде всего, скажем, что «Дурак» это не тот, кто идет по улице, ковыряя пальцем
quoted1
правой руки в левой ноздре, а пальцем левой руки в правой.

Вы открываете интересные темы. За что Вам большое спасибо.
Согласен, что дурак может быть разным. В данном случае речь, из контекста
написанного Вами, идет о политическом \"дураке\".

А коли так, то позволю себе не согласится с таким мнением.

Генеральное возражение у меня одно. Не может \"политический дурак\" за время
своего пребывания у власти сделать из второсортной и малозначимой страны
державу, возглавившую второй центр (полюс) мира. Так не бывает., несмотря на
советы
\"доморощенных стратегов\".
О частностях (типа ППШ) в последующем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
18:50 25.11.2010
Все как-то двоится. Выпил что-ли лишнего...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
19:20 25.11.2010
Эмиль Коган писал(а) в ответ на сообщение:
> Свое мнение выскажу: Гитлер не полез бы в Польшу, рискуя сходу получить в лоб «Антигитлеровскую коалицию».
quoted1

Что то эта \"коалиция\" французов и англичан не шибко подставляла свой лоб. Целый год
отсиживались на линии Мажино и поигрывали с немцами в футбол. А потом за две недели
их уделали подчистую. Вояки хреновы. Коган, а ты бы хотел, чтобы свой лоб подставляли
русские парни? Кстати, \"офицер разведки\" а ты знаешь, что Сталин предлагал помощь
Чехословакии. Чего же эти поляки не согласились пропустить через свою территорию
советские войска? Еще в 38-м году? Шляхетский гонор взыграл. Вот и получили то, на что
напоролись. Так что нечего здесь рассусоливать насчет \"коалиций\".

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
19:24 25.11.2010
Гитлер имел перед собой реальную коалицию. Франция и Британия были гарантами
безопасности Польши и ее союзниками.
Чем все закончилось? Пшиком. Прошу не путать с пшеком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  austas666
meyer


Сообщений: 279
19:25 25.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо было другой коридор давать - советским войскам для защиты Чехословакии
quoted1


Вот это в точку, а то поляки замечтались что вместе с Гитлером Польшу \"от моря до моря\" завоюют...,а вышло так как в 18 веке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
19:29 25.11.2010
Надо закрыть один из дублей. В разделе Украина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:37 25.11.2010
А вот мое квалифицированное мнение о придурке Маннергейме и\" памятнике\" ему в разделе Украина http://www.politforums.ru/ukraine/1290687524.ht...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
19:46 25.11.2010
Благодарить за то, что не разрушил - апофеоз. В блокаде принимал участие (погибли
сотни тысяч), но город не разушил. Хвала!!! Извращенное сознание...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  austas666
meyer


Сообщений: 279
19:53 25.11.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот мое квалифицированное мнение о придурке Маннергейме и\" памятнике\" ему в разделе Украина
quoted1

Крокодилович ты прав ... хотя с Финами у нас всегда отношения \"туды-сюды\" Маннергейму памятник в Петербурге как собаке пятая нога... (я сам в этом великом городе был только три раза(по роезду Дальнего востока), но успел его полюбить на всю жизнь), против белофинского памятника в Петербурге, хватит и колчака в Иркутске
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Был ли Иосиф Виссарионович Сталин дураком?
    . Do not rush to answer. Maybe you change your mind. If you want to.
    First of all, say that ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия