Кстати вот еще любопытный документ. Его писал меньшевик ЖОрдания, временьщик- правитель с 1918-21годы. этот манифест , он накропал когда улепетывал из Тифлиса, в момент когда красные входили в Грузию.
«Подвергшаяся со всех сторон нападению маленькая демократическая Грузия, без всякой помощи извне, ведет войну на четырех фронтах: со стороны Армении, со стороны Азербайджана и со стороны России, по побережью Черного моря и в направлении Владикавказа. /…/ С единодушным энтузиазмом, редким в истории, весь грузинский народ поднялся, как один человек, чтоб отбросить большевиков. В несколько дней вся страна превратилась в военный лагерь. Рабочий класс стал во главе обороны. Заводы и фабрики опустели. Пролетариат с красными знаменами двинулся на фронт. В боях, продолжавшихся с 11-го по ночь 24 февраля и закончившихся сражениями под стенами Тифлиса, противник потерпел большое поражение. Наступавшие потеряли больше 4000 пленными, много пушек, пулеметов и вооружения, но после этого поражения противник, подкрепленный своими дивизиями, бросил против нас все технические средства, которыми он располагал, включая блиндированные поезда и танки. Отбив все эти атаки, мы решили эвакуировать Тифлис, чтоб сохранить наши живые силы. Грузинский народ полон готовности сражаться с московским варварством, но он один в этой борьбе. Мы обращаем на это преступление большевиков против Грузии особое внимание тех, кто в Европе имеет симпатии к нам. На глазах цивилизованных народов красные империалисты уничтожают наиболее демократическое государство, когда-либо бывшее в мире, государство, управляемое социалистами».
Мишико, не иначе, у него слизал,- сам то, умишком, видно слаб, совсем...
17:03 03.10.2010
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
> народ полон готовности сражаться с московским варварством, но он один в этой борьбе.
потому что он глупец подписал 6 месяцев до этого соглашение о ненападении с Лениным в силу которого английские войска покинули Грузию
а в остальном он прав
17:11 03.10.2010
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> ну абхазов наверное турки и персы так называли, также как имеретинцев и кахетинцев и осталных грузин (гюрджов) в прочем тоже > > но как не крутись Грузия сушествовала задолго до золотой орды, хотя естественно разные народы её звали по разному
ООО срочно скорую,- товарищу Маугли., так трактовать историю могут только умалишенный,-задом -наперед. Задолго до Золотая орды, тем более не было такой страны, как Грузия, потому что еще не было, турков-османов, которые и дали название Гюрджи. И вообще почему это вашей странен дает имя завоеватель,- как то это по-кинологически, чтоли, как кличку питомцу.
И вообще, что ты мне тут, ваньку валяешь то,- ваш же президентишка, не иначе как Сакартвело (земля картвел), ваше шапито и не называет. При этом всячески открещивается от русской (???) кликухи Грузия. ААА понимаю,- тебе,как имеритинцу стремно, что твоя страна называется страна картвел...
18:00 03.10.2010
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
> ААА понимаю,- тебе,как имеритинцу стремно, что твоя страна называется страна картвел...
цыганёнок то что ты со своим плоским умом имееш в виду называется КАРТЛЕЛИ а не КАРТВЕЛИ одно согласное в Грузинском много чего может менять знаеш ли
а Гюрдж слова из Фарского а не туркосманское
привожу в очередной раз этимологию: на Фарском (персиодском) Грузию называли veruč(i)ya / virč(i)ya что означает ни что иное как страна волков virk-волк ya-суфикс производит этнонимы
в разные времена и на разных диалектах встречаются также вркан (vrkan): варджан||варучан (varĵan||varūčān):и вирчан(virčān): _ в партийском
в более позднем персидсков ва_ве_ви префикси превращаются в ГУ например:Вишнаcп_Гушнасп; Виштаспа_Гуштасп; Вард_Гул; Вирк_Гург...
а Арабы в некоторых диалектах Г произносят как дж например египтяне слово Алгабр(алгебра) говорят как Ал джабр. Гург_Гурдж _ Джурджан(ĵurĵan): _джурдзан (ĵurzan):
на Ассирийском _ (gurziyān):; (gurzān):
на Армянском: Грузия_Вирк; Грузин_Врац
да ещё был в Грузии такой царь Вахтанг в 5-ом веке которого теже Персы называли Горгаслан что означает глава (или предводитель) волков
18:12 03.10.2010
Ты сначало по-русски писать научись, а потом корчи из себя лингвиста. Из тебя лингвист, такой же ,как и историк,- то есть нулевой. Ну да бог с ним, Ты на вопрос будешь отвечать,- Почему ГОЛОВКА ВАШЕГО ГОСУДАРСТВА говорит,- САКАРТВЕЛО и не признает названия ГРУЗИЯ. А ты тут нам чешешь про какую- то грузинскую, исконную государственность?
18:15 03.10.2010
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
>В этом момент грузинская армия ударила армянам в спину и стала завоевывать армянские уезды.
В те времена Грузия должна была быть довольна тем что стала независимой страной но этого ей показалась мало и тогдашнее грузинское руководство решило подлым способом захватить армянские земли
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
>По этому миру Турция получила всю так называемую Юго-Западную Грузию и значительную часть так называемой Южной Грузии.
Вот только грузинское правительство совсем не торопится требовать от Турции возвращения этих земель
18:36 03.10.2010
У истоков так называемой грузинской (гюрджи) (?????) государственности, стоят абхазы, именно они первыми завоевали, тогда еще мусульманские земли и сплотили соседние народы. Первые руководители того новообразования., были абхазцами, даже, потом намного позже, царица Тамара, когда ее притесняли завоеватели,убегала от них К СЕБЕ В АБХАЗ. Вот только назвать это новообразование,- государством назвать было нельзя,- это скорее конфедерация нескольких христианских народов для совместного отпора мусульманским и прочим завоевателям. Конечно к хорошой абхазскому почину примазались, прочие народы. Именно этот союз народов (аналог Антанты) и называли персы и прочие за ними,- Гюрджи. Конечно же абхазы помятуя о своем вкладе в \"Грузинскую государственность\" ,но будучи преданы, окрепшими прихлебателями, примазавшимися к великому абхазскому деянию, до такой степени возненавидили свое собственное славное название, что прокляли и отказались от него. Теперь о происхождении термина гюрджи Термин \"Грузия\" происходит от арабского \"гурдж\" [25] и от персидского \"горг\" - волк, в соответствии с арабо-иранским названием \"гюрджистан\" - страна волков. Персы, неоднократно осуществлявшие набеги в эти края, называли страной волков всю ту территорию, которая находилась выше их северной границы и прилегающих к ней стран как с востока, так и с запада от нынешнего Каспийского моря. Термин \"гурзане\", \"гурджи\" изначально был отнесен как ко всем народам Закавказья, так и к народам, обитающим севернее Кавказского хребта, где также в действительности водились волки. Это название не принадлежало какому-либо племени или народу конкретно, а являлось неким обобщенным названием всех обитателей, встречающихся севернее границы цивилизованного в ту пору мира (Персия, арабы, Армения). На Руси было подобное название для отдаленных территорий,- Дикое поле,- вот только ДИКОПОЛЯНСКОЙ государственности никто не провозглашает. Или если Россия, когда- то входила в Антанту,- то мы же не должны призывать к соединению с АНГЛИЕЙ и ФРАНЦИЕЙ и называть себя,- антантцами)))
Ты МАУГЛИ, такой же Гюрджи, как и нынешние арабы в Каире,- египтяне и турки в Стамбуле (Константинополе)- византийцы. А знаешь почему? Потому, что ты не знаешь и не хочешь знать свою историю, а читаешь только комиксы, которые накропали ваши доморощенные псвевдоисторики
18:44 03.10.2010
Рус писал(а) в ответ на :
> ЯнЦыган писал(а) в ответ на сообщение: >
>> По этому миру Турция получила всю так называемую Юго-Западную Грузию и значительную часть так называемой Южной Грузии.
> > Вот только грузинское правительство совсем не торопится требовать от Турции возвращения этих земель
ПОтому и не торопится, потому что пришли Русские в 1922 году и отвоевали эти земли обратно и включили их обратно в, уже Грузинскую ССР.
Вот так ребята героически воссоединялась Грузинская земля,- РУССКИМИ ШТЫКАМИ, ведь подлинные герои САКАРТВЕЛО, могут только драпать и петь, а еще пи++еть
19:28 03.10.2010
МАУГЛИ, ты че ж это на форуме шоркаешся, а здесь свои козюли, больше не размазываешь... Али я тебя убедил, али у тебя жизненая позиция такая ,-нахезать в общественном месте и свалил смеятся, домой, под одеяло. Ну что ж дитя,- самоутверждайся, пока, папка не пришел и не выпорол тебя за хулиганство.
20:20 03.10.2010
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
>Али я тебя убедил,
Очень у тебя высокое самомнение Цыганёнок
что касается русского языка я его только в средней грузинской школе учил и с годами позабыл многое... интерестно какой неродной язык ты знаеш хотябы на таком уровне
что касается этимологии ты сам двумя постами заранее утверждал чтоЯнЦыган писал(а) в ответ на :
>Задолго до Золотая орды, тем более не было такой страны, как Грузия, потому что еще не было, турков-османов, которые и дали название Гюрджи.
а теперь уже арабо-иранское очень ты уж быстро меняеш показания
и ещё царицу Тамару никто не притеснял. при ней Грузия была непобедимой.
прочитали бы кое-что про шамкорскую или басианскую битву
20:36 03.10.2010
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
>ПОтому и не торопится, потому что пришли Русские в 1922 году и отвоевали эти земли обратно и включили их обратно в, уже Грузинскую ССР.
опять врёт поскуда
после оккупации
по соглашению от 16 марта 1921 года между Турцией и россией в москве россия передала две грузинские округи (Артвинский и Артаанский) Турции
так что за это перед богом отвечать и вам
22:54 03.10.2010
Что же продолжим разоблачать умника,-Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> ещё царицу Тамару никто не притеснял. при ней Грузия была непобедимой.
> прочитали бы кое-что про шамкорскую или басианскую битву
Прочитал я и про шамкорскую, и про басианскую, а ты вот видимо читаешь плохо, а если бы читал хорошо ,то знал бы,- Абхаз был укрытием их , так что, когда в 621 г. (1228 г. - Сост.) направился к нам шах Хорезма Джалал-ад-дин, напал на них и пытался освободить от них Тифлис; тогда бежала их царица в Абхаз и не осталось из царского дома никого, кроме нее\" - это из летописи 13 века. Ну это так,чтобы все поняли, что ты трепло... Против царицы Тамары, вообще ничего не имею,-сильная была тетка, к тому же канонизирована нашей церковью.
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
>что касается этимологии ты сам двумя постами заранее утверждал чтоЯнЦыган писал(а) в ответ на :
> >
>> Задолго до Золотая орды, тем более не было такой страны, как Грузия, потому что еще не было, турков-османов, которые и дали название Гюрджи.
>
>
> а теперь уже арабо-иранское очень ты уж быстро меняеш показания
Да какие показания КОВЫРЯЛО буквенное,- тебе объяснили Гурджи,- персы называли место на задворках своей империи, где обитали несколько православных народов, абхазы, аланы, менгрелы и прочие. Понимаешь, ты это чепушилко, место они так называли...не страну. Потом за ними переняли турки, а за турками русские, русским сложно было выговаривать гурджи и они адаптировали под грузия, тсюда пошли грузины... Понимаешь, мы Русские закрепили за вами это названия, для удобства, чтобы не перечислять многочисленные национальности многочисленных князей. Между прочим, все кавказские князья,не хотели, чтобы их называли грузинами,-это им не нравилось, -они как раз очень четко,разделяли себя на абхазов, кахетинцев и имеретинцев. А вот эту вот сказочку про грузинскую семью народов, состряпали на коленке и коньюнктурненько подретушировали, чтобы оправдать несуществующую государственность, для того чтобы лигитимизировать все многочисленные территориальные подарки Картло-Кахетии, которые сделала Россиская империя и СССР.
23:12 03.10.2010
Вообще то грузины считали русскими историческими союзниками. И тогда когда Руская имерия отбила от Турции Грузию, грузины считают освобожденным руской армии от турецкой окупации. Я это видел собствеными глазами, когда ходил по грузинским музеям, эти времена считаются освобождениям даже сейчас при Саакашили. А вообще у грузин разве что обида на русских. Один грузин мне сказал, мы трое православных стран (Грузия, Украина, Россия), почему мы не можем жить в мире, и почему такая огромная Россия решила оторвать от нашей маленьккой Грузии себе часть территории?
23:22 03.10.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> Вообще то грузины считали русскими историческими союзниками. И тогда когда Руская имерия отбила от Турции Грузию, грузины считают освобожденным руской армии от турецкой окупации. Я это видел собствеными глазами, когда ходил по грузинским музеям, эти времена считаются освобождениям даже сейчас при Саакашили. > А вообще у грузин разве что обида на русских. Один грузин мне сказал, мы трое православных стран (Грузия, Украина, Россия), почему мы не можем жить в мире, и почему такая огромная Россия решила оторвать от нашей маленьккой Грузии себе часть территории?
Ух ты обиделись они, а мы что мазохисты,чтоли их прощать,- они значит стоеляют наших солдатов, а мы их прощай. Нет мил человек, пусть хотя бы здесь, тут Мишико не увидит, по-человечески попросят прощения, даже не за себя лично, сам народ тут ни при чем,- они на самом деле и есть самые попавшие. За своего дурня, кулацкого подпевалу, пожирателя синтетики Мишку ССаку. Smokan писал(а) в ответ на :
> Один грузин мне сказал, мы трое православных стран (Грузия, Украина, Россия), почему мы не можем жить в мире,
Грузин забыл упомянуть еще два православных народа,- осетин и абхазов, а им тоже есть, что сказать на этот счет...
00:56 04.10.2010
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Один грузин мне сказал, мы трое православных стран (Грузия, Украина, Россия), почему мы не можем жить в мире,
> > Грузин забыл упомянуть еще два православных народа,- осетин и абхазов, а им тоже есть, что сказать на этот счет...
Нет, для грузин все попроще. Русские вошли в Абхазию и выгнали сотню тысяч грузин (до войны грузины были самой большой по количеству национадльностю Абхазии), а позже и в Ю. Осетию, они не видят проблем с абхазами и с осетинами, а только с Россияей которая оторвала от грузин приграничные русско-грузинские территории. Так же мне грузины сказали, если бы у Аджарии была бы хоть одна приграничная тропа с Россией, русские уже пришли бы на танках аджарцев \"спасать от геноцида\", так как в Абхазию и Осетию.
