> Ведь 5 июня 1967 года в 7 часов 45 минут были атакованы только египетские аэродромы, в сторону Сирии и Иордании не было сделано ни одного выстрела. > И именно Сирия, в первый же день войны, атаковала военный аэродром возле Мегиддо. Следовательно именно Сирия является агрессором во время Шестидневной войны, не говоря уже о том же, во время Войны Судного дня 1973 года.
Уважаемый.
Заранее понимаю Вас, что вольно или невольно Вы \"защищаете честь мундира\", всё же прошу Вас ВЫЙТИ за столбы \"патриотики\" Израиля...Прошу...
Итак:
1)атакованы только египетские аэродромы,= и КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ...??? В нормальном мире однозначно:\"АГРЕССИЯ\"...
2) сторону Сирии и Иордании не было сделано ни одного выстрела= ха, мой милый сабр , Вы не договариваете:Израилю было стратегически ВЫГОДНО как можно дольше вести АГРЕССИЮ(см.п.1) на одном фронте(Египед), вместо трёх(+ Сирия и Иордания)... Да и скромно \"забыли\", о Пакте обороны от 30 мая 1967 между Египтом и Иорданией...
3) Вы скромно \"забыли\" коллегам напомнить, что и Израиль(кроме провокатора Насера) -:стал ПРОВОКАТОРОМ своей АГРЕССИИ 1976 года, когда он в 1964(!) начал ПЕРВЫМ(!) перенаправлять водные ресурсы из המובי– 0; הארצי „HaMowil haArtzi“, а после того как арабы попыталисьס сделать тоже САМОЕ с водами בניאס и с Nachal Snir (שניר) ....немцы пишут об этом ЧЁТКО:
Die israelische Armee griff das Kanalprojekt im März, Mai und August 1965 an und setzte damit gegenseitige gewaltsame Grenzkonflikte in Gang, welche direkt mit den Ereignissen in Zusammenhang stehen, die zum Sechstagekrieg führten. = \"Израильская армия атаковала проект канала в марте, мае и августе 1964( ) и принесла этим обоюдный военно-пограничный конфликт в движение... , , который непосредственно находятся в связи с событиями, которые вели к 6-дневной войне...\"
4) Девять лет спустя Моше Дайян, израильский министр обороны во время войны, заявил в интервью, не изданном до 1997, что израильская политика по сирийской границе между 1949 и 1967 состояла из \"хватания частей территории и держащийся за нее, пока враг не отчаивается и дает ее нам....\" Историк и израильский посол в Соединенных Штатах, Майкл Орен сказал, что \"Есть доля правды к утверждению Дайяна\",но он утверждал, что израильские действия были оправданы, поскольку \"Израиль расценил демилитаризированные зоны на севере как часть их верховной территории\"
09:00 13.11.2010
Пашутка писал(а) в ответ на :
> И именно Сирия, в первый же день войны, атаковала военный аэродром возле Мегиддо. Следовательно именно Сирия является агрессором во время Шестидневной войны, не говоря уже о том же, во время Войны Судного дня 1973 года.
Уважаемый.
По инценденту у киббуца Гадот.
Британская вики пишет ....СОВСЕМ ПО-ДРУГОМУ...!
7 апреля 1967 незначительный пограничный инцидент возрастал в полномасштабное воздушное сражение за Голанские высоты, приводящие к потере шести сирийских MiG-21 к израильским Воздушным силам (IAF) Dassault Мираж IIIs, и полет последнего по Дамаску. [55] Танки, тяжелые минометы, и артиллерия использовались в различных секциях вдоль 47-мильной (76-километровой) границы в том, что было описано как \"спор о правах культивирования в демилитаризированной зоне к юго-востоку от Озера Тивериада.\" Ранее на неделе, Сирия дважды напала на израильский трактор, работающий в области и когда это возвратилось утром от 7 апреля, сирийцы открыли огонь снова. Израильтяне ответили, посылая в тракторах с покрытием брони, чтобы продолжить пахать, приводя к дальнейшим перестрелкам. Израильский самолет бомбившие погружением сирийские положения с 250-и 500-килограммовыми бомбами. [/b]Сирийцы ответили, обстреливая израильские урегулирования границы в большой степени, и израильские самолеты приняли ответные меры, бомбя деревню Sqoufiye, разрушая приблизительно 40 зданий в .... В 15:19 сирийские бомбы начали падать на Киббуц Gadot; более чем 300 приземлились в пределах киббуца... [56] .....
Т.е. имели место ВЗАИМНЫЕ ПРОВОКАЦИИ как и Сирии, так и Израиля, чем воспользовался Израиль, к.т. 9 июня 1967 НАПАЛ на Сирию...
Все страны этой войны ПРОВОЦИРОВАЛИ, но в 1967 НАПАЛ именно Израиль, что даёт ПОЛНОЕ ПРАВО сказать: в 1967-АГРЕССОР Израиль..., в 1973-арабы...
И ещё, АГРЕССИЮ против Египта 5 июня 1967 Израиль начал...БЕЗ ОБЪЯЛЕНИЯ ВОЙНЫ, \"повторив\" 22 июня 1941 \"-.....\"по-израильски\"....
Фашисты...
\"Ученики\"...
16:12 13.11.2010
Когда глава Египта Насер провозгласил уничтожение Израеля дожидаться нападения стало бессмысленно . Мы не СССР---отступать НАМ некуда.-
> И ещё, АГРЕССИЮ против Египта 5 июня 1967 Израиль начал...БЕЗ ОБЪЯЛЕНИЯ ВОЙНЫ, \"повторив\" 22 июня 1941 \"-.....\"по-израильски\"....
> > > Фашисты...
Не надо дружище, следовать примеру некоторых наших товарищей и надо-не надо использовать слова фашизм, фашисты и т.д. - не солидно. Итак с Сирией, я думаю. всё ясно. Бомбардировка аэропорта возле Мегиддо 5 июня 1967 года однозначно расценивается как акт агрессии. Тоже самое произошло в войну Судного дня 1973 года, Сирия первой начала военные действия. И жестоко поплатилась за это, потеряв Голаны.
Теперь что касается Египта Опять обратимся к резолюции 3314 ООН. В статье 3 сказано, что актом агрессии является: ........................................ ........ с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
22 мая 1967 года президент Египта Насер, разместил гарнизон в Шарм-эль-Шейхе и объявил блокаду Тиранского пролива, закрыв израильский порт Эйлат. Причём не только для израильских судов, но и для судов других стран, направлявшихся в Израиль. Что это, как не акт агрессии? Между прочим 26 мая Насер, обращаясь к руководителям панарабской федерации профсоюзов, сказал, что если разразится война, «она будет тотальной и ее цель — уничтожение Израиля». Но всё это дела давно минувших лет, договору о мире с Египтом уже скоро 30 лет и территориальных претензий друг к другу мы не имеем.
> Не надо дружище, следовать примеру некоторых наших товарищей и надо-не надо использовать слова фашизм, фашисты и т.д. - не солидно.Итак с Сирией, я думаю. всё ясно. Бомбардировка аэропорта возле Мегиддо 5 июня 1967 года однозначно расценивается как акт агрессии. Тоже самое произошло в войну Судного дня 1973 года, Сирия первой начала военные действия. И жестоко поплатилась за это, потеряв Голаны. Теперь что касается Египта Опять обратимся к резолюции 3314 ООН.В статье 3 сказано, что актом агрессии является:............................... .................с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;22 мая 1967 года президент Египта Насер, разместил гарнизон в Шарм-эль-Шейхе и объявил блокаду Тиранского пролива, закрыв израильский порт Эйлат. Причём не только для израильских судов, но и для судов других стран, направлявшихся в Израиль. Что это, как не акт агрессии? Между прочим 26 мая Насер, обращаясь к руководителям панарабской федерации профсоюзов, сказал, что если разразится война, «она будет тотальной и ее цель — уничтожение Израиля». Но всё это дела давно минувших лет, договору о мире с Египтом уже скоро 30 лет и территориальных претензий друг к другу мы не имеем. >
> > >
Уважаемый.
...с \"фашистами\" произошла \"накладка\"...
Видите там слово \"Бильд\"(\"картинка\")- просто вот это фото (фрицы утром 22-го) тогда не ...загрузилось...
> Итак с Сирией, я думаю. всё ясно. Бомбардировка аэропорта возле Мегиддо 5 июня 1967 года однозначно расценивается как акт агрессии. Тоже самое произошло в войну Судного дня 1973 года, Сирия первой начала военные действия. И жестоко поплатилась за это, потеряв Голаны. Теперь что касается Египта Опять обратимся к резолюции 3314 ООН.В статье 3 сказано, что актом агрессии является:............................... .................с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;22 мая 1967 года президент Египта Насер, разместил гарнизон в Шарм-эль-Шейхе и объявил блокаду Тиранского пролива, закрыв израильский порт Эйлат. Причём не только для израильских судов, но и для судов других стран, направлявшихся в Израиль. Что это, как не акт агрессии? Между прочим 26 мая Насер, обращаясь к руководителям панарабской федерации профсоюзов, сказал, что если разразится война, «она будет тотальной и ее цель — уничтожение Израиля». Но всё это дела давно минувших лет, договору о мире с Египтом уже скоро 30 лет и территориальных претензий друг к другу мы не имеем. >
> > >
Уважаемый Павел.
...тем фото я просто сравнил НЕОБЪЯВЛЕННУЮ агрессию вермахта...на ТАКУЮ ЖЕ необъявленную АГРЕССИЮ Израиля 1967 года..., при этом, на основе нетральности, нападение частей РККА на Польшу 17 сентября 1939 тоже является АГРЕССИЕЙ...! Как и вермахт 22-го и СССР 17-го,, Цохал 5-го июня 1967 напал БЕЗ ОБЪЯЛЕНИЯ войны о котором потомки агрессоров 22 июня говорят чётко:\" Der Angriff erfolgte ohne Kriegserklärung. =\"Нападение наступило БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЕ войны...\"
...в 11 часов 5-го ВВС Сирии и Иордание действительно атаковали базы ВВС Израиля...но, ПОСЛЕ ТОГО. как Израиль уже в 7.45 утра того же дня начал АГРЕССИЮ против Египта...
Т.е. 3 часа 15 минут....ПОЗЖЕ Израиля....!!!
....насчёт блокады и провокаций Насера и Сирии-спасибо читал уже, но и они были...ВЗАИМНЫ... ...и хотя в понятие \"прямая аггрессия\" на вики входит и . К прямой агрессии относятся также бомбардировка или использование оружия против иностранного государства; блокада портов или берегов государства вооружёнными силами другого государства; нападение вооружённых сил государства на сухопутные, морские или воздушные силы (флоты) другого государства;
...но:
а) провокации 1966-1967 -были ВЗАИМНЫ...
б) нападение 5 июня Израилем- уже НЕ БЫЛО \"провокацией\", а МАССИРОВАННЫМ НАПАДЕНИЕМ на территорию Египта...!
Вывод:
Преклоняюсь перед сплочёностью, выучкой и желанием победить солдат ЦОХАЛа, отличной разработки Генштаба армии Израиля, следует всё же заметить, что де-юре всё остаётся, как \"есть\":
1967-агрессор Израиль,
1973- агрессоры-арабы.
08:59 14.11.2010
О Голанах:
Я думаю наши соотечественники хорощо знают русскую пословицу:\"
\"Ворованнное(Голаны)- никогда не приносит счастья...\"....!!!
10:37 14.11.2010
Когда в России найдётся национальный лидер, который не побоится с самой высокой трибуны так же говорить правду, то он тоже станет Героем Мира.
> Я думаю наши соотечественники хорошо знают русскую пословицу:\" > > \"Ворованное(Голаны)- никогда не приносит счастья...\"....!!!
Мой дорогой друг! Я прекрасно сознаю, что мне вряд ли придётся, кого то в чём то переубедить. Да я и цели такой не ставил, просто хотел рассказать правду.
В сознании народов бывшего СССР, стараниями пропагандистов со Старой площади, чётко сложился образ малорослого, сутулого. очкастого еврея, которого соплёй перешибёшь. Он не только что воевать ни может, косого взгляда боится до обморока.
Самое смешное, что именно так и думали арабские лидеры, затевая свои опасные игры.
Согласно резолюции 181 Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года о разделе британской колонии Палестина, на её территории должны были быть созданы два независимых государства - еврейское и арабское, а также Большой Иерусалим - территория, подконтрольная ООН. Каждое из государств должно было состоять из трёх территорий, граничащих друг с другом лишь углами. Однако арабские государства не признали право еврейского государства на существование.
Арабы не ограничились политическими протестами против плана ООН по разделу Палестины, но и атаковали молодое государство Израиль со всех сторон. В день провозглашения независимости государства Израиль председатель Лиги Арабских Государств, генерал Аззам Паша объявил еврейскому государству \"джихад\" - святую войну. Он в частности сказал: \"Это будет война до полного уничтожения, резня, которая по своей жестокости войдёт в анналы истории наравне с завоеваниями монголов и походами крестоносцев\".
Муфтий Иерусалима, Хадж Амин Аль Хусейни провозгласил: \"Братья мусульмане, я объявляю святую войну! Убивайте евреев! Убивайте их всех!\" .
Армии Ливана, Сирии, Иордании, Египта и Ирака вторглись на территорию молодого еврейского государства, с провозглашённым намерением уничтожить его. И получили по зубам. Попробовали тоже самое в 1967 году, снова по зубам. Повторили попытку в 1973 году - эффект тот же, выбитые зубы, побитая рожа и поджатый хвост. Тут они сообразили. что пора взывать мир о помощи бедным и слабым, которых сейчас, кстати. более полумиллиарда и среди которых самые богатые страны мира.
И пошло, поехало!
Теперь не модно говорить, что я завидую и ненавижу евреев. Причём чему завидовать? Холокосту? Говорят : \"Я за справедливое решение ближневосточной проблемы\". Смешно слушать. дружище. На мой взгляд справедливое решение проблемы, это мощный. сильный Израиль в естественных, защищаемых границах со столицей в большом Иерусалиме.
Ни на что другое, я Пашутка, не согласен.
18:47 14.11.2010
Итак, если говорить серьёзно. на пустующем столе, приготовленном для израильско-палестинских переговоров. лежит список всего лишь из трёх вопросов. 1 . Контуры границ будущего палестинского государства в Иудее и Самарии,т.к. в секторе Газа они уже закреплены окончательно.
2. Будущее Иерусалима.
3. Проблема возвращения арабских беженцев 1948 и 1967 годов.
Итак по вопросу № 1, переговоры вполне возможны с учётом демографических реалий, с определёнными шансами на успех.
Вопрос №2 должен обсуждаться не нынешним поколением, а примерно лет через 50, т.к. в сегодняшних политических реалиях он принципиально не может быть решён.
Вопрос №3, так как он поставлен палестинцами сегодня, т.е. о возвращении на территорию собственно Израиля, 4-5 млн. палестинцев, никогда обсуждаться вообще не будет.
Вот такие дела, дружище.
11:06 15.11.2010
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Мой дорогой друг!Я прекрасно сознаю, что мне вряд ли придётся, кого то в чём то переубедить.Да я и цели такой не ставил, просто хотел рассказать правду. В сознании народов бывшего СССР, стараниями пропагандистов со Старой площади, чётко сложился образ малорослого, сутулого. очкастого еврея, которого соплёй перешибёшь. Он не только что воевать ни может, косого взгляда боится до обморока.
Lieber Freund.
...ну почему же..? И в чём...? В том, что ПЕРВЫМИ в 7.45 5 июля 1967 египедские аэродромы атаковали израильские ВВС...? Так это же ....ПРАВДА...
....В сознании народов бывшего СССР, стараниями пропагандистов со Старой площади, чётко= и в \"совке\" и в Германии был, есть и буду ... glühender Internationalist(от слова glühender=\"пламенный\")...
...в 1948-1949: агрессоры -арабские страны, решивший уничтожить еврейское государство=это однозначно.... Тоже война 1973 года....! ....война 1956 и 1967, агрессор -Израиль. Основание: см.выше.
11:21 15.11.2010
Пашутка писал(а) в ответ на :
> 1 . Контуры границ будущего палестинского государства в Иудее и Самарии,т.к. в секторе Газа они уже закреплены окончательно.2. Будущее Иерусалима.3. Проблема возвращения арабских беженцев 1948 и 1967 годов. Итак по вопросу № 1, переговоры вполне возможны с учётом демографических реалий, с определёнными шансами на успех.Вопрос №2 должен обсуждаться не нынешним поколением, а примерно лет через 50, т.к. в сегодняшних политических реалиях он принципиально не может быть решён.Вопрос №3, так как он поставлен палестинцами сегодня, т.е. о возвращении на территорию собственно Израиля, 4-5 млн. палестинцев, никогда обсуждаться вообще не будет.
Lieber Freund.
1) а \"кем\" и \"когда закреплены\"...? Ссылку можно...?
2) ну почему...? Захватив то, что \"по-закону\"( Генеральной Ассамблеи ООН № 181 от 29 ноября 1947 года, известная под названием «Резолюция о разделе Палестины»)
было не ЕГО- ...,Израиль в этом случаи(как и с Голами и Западным берегом) отчётливо представляется ВОРОМ, укравшим у ДРУГИХ воров...чужое добро........................!!!
И \"объява\" в 1980 \"столицей\"-НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ, тем более все страны мира-НЕ ПРИЗНАЛИ захвата Вост.Иерусалима....
3)4-5 млн. палестинцев, никогда обсуждаться вообще не будет.= ага, Израиль ЗАХВАТИЛ ...ЧУЖОЕ, а отдавать арабам....\"не желает\"...??????????????????
Тогда по такой \"аналогии\" Израилю НУЖНО вернуть те миллиарды марок ФРГ, которые были переданы Израилю в качестве \"компенсации\"...
На которую ПРАВИТЕЛЬСТВО Израиля как юридическое лицо ( в отличии от пострадавших от нацистов евреев как физических лиц), НЕ ИМЕЛО НИКАКОГО ПРАВА...!!!
Hocachtungsvoll.
15:33 15.11.2010
Не вижу аналогий- Может Германии принадлежала Чехословакия Венгрия Польша и Европейская часть России захваченные во время войны-? И только Израиля в отличии от всех современных стран есть исторические основания на его землю. Посмотрите карту древнего Израеля и узнаете кто и где построил Иерусалим. Ликбез дело необходимое. Да к стати если у кого то есть Библия узнаете что происходило в НАШЕЙ стране в те давние временя. Вы скажете что тогда ещё небыло ООН и других стран Европы не имеющие исторических оснований на их земли Ну так пусть выпьет как опоздавшие-
А да в принципе можно всё вернуть Америку индейцам Австралию аборигенам Турцию Грекам и Армянам и Курдам Чечне дать независимость Сибирь Уйгурам Монголам и т.д И наконец Израель Евреям
16:10 15.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Тогда по такой \"аналогии\" Израилю НУЖНО вернуть те миллиарды марок ФРГ, которые были переданы Израилю в качестве \"компенсации\"... > > На которую ПРАВИТЕЛЬСТВО Израиля как юридическое лицо ( в отличии от пострадавших от нацистов евреев как физических лиц), НЕ ИМЕЛО НИКАКОГО ПРАВА...!!!
Дружище! Я понимаю, что именно этот вопрос больше всего волнует вас. Охотно отвечаю, Сумма всех германских компенсаций, как физическим лицам, так и государству Израиль не превысили 3 млрд. германских марок. Что по сегодняшнему курсу составляет около 1 млрд. 800 млн долларов, т.е. около 300 долларов США за одну невинно погубленную душу. Признайте, это не дорого. И ещё одно. Всё что я вам говорю. не я придумал или вычитал в инете. Просто я вам цитирую свои университетские конспекты по новой и новейшей еврейской истории.
Итак, друг мой! В 1967 году Иордания, захватившая территорию никогда не существовашего палестинского государства, напала на не признанный ей Израиль. Причём нас абсолютно не интересует какие договора и с кем она подписывала.
В результате этой агрессии, ни в чём не спровоцированного военного нападения, Иордания потеряла Иудею, Самарию и Восточнй Иерусалим, принадлежащий ей в течении 19 лет. Теперь. Что и кому отдавать совершенно не ясно. Иордания отказалась от Иерусалима.Палестнскому, так и не появившемуся государству и не по нашей вине, согласно всем резолюциям ООН, Восточный Иерусалим никогда не принадлежал. Поэтому мы и требуем начинать переговоры, без всяких предварительных условий. Только в результате переговоров, а не ультиматумов можно придти к справедливому миру.
16:19 15.11.2010
Русский парень писал(а) в ответ на :
> Когда в России найдётся национальный лидер, который не побоится с самой высокой трибуны так же говорить правду, то он тоже станет Героем Мира.
Факт. И пох нам сколько палестинских детей съели на завтрак еврейские миротворцы. Нам нужен лидер который не побоится сказать правду о еврейской мафии в правителях и элите России, ведущей враждебную деятельность против русского народа.
, Вы не договариваете:Израилю было стратегически ВЫГОДНО как можно дольше вести АГРЕССИЮ(см.п.1) на одном фронте(Египед), вместо трёх(+ Сирия и Иордания)...
