> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>>> УКРАИНЦЫ в глобальном смысле как и сибиряки и поморы Русский Народ.!!!!!!! >>> Украина это место жительства
>>
> > А что вы смеетесь? Очень скоро разные московские миши будут с пеной у рта доказывать сибирякам и поморам, строящим свои государства, что они — \"Русский Народ!!!!!!\" А Сибирь и Поморье — \"место жительства\"...
Уважаемый,вы не видите у себя под носом собственное лоскутное государство!
>>> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Михаил - Москва - Преобра ..., Это не меняет самой сути, власти победителей над покоренными. >>>> >>> А причём тут тогда Империя.???????
>>> . >>> в ОБЫЧНОЙ ВОЙНЕ кто то победитель и т.д. >>> .
>>
>> Суть в том, что Россия была обычной империей. И земли завхватывала, проводила экспансию путем как вы выразились самых обычных воен. А если возвращатся к тому с чего мы начали разговор то империя хороша для победителей и плоха для покоренных. >> >>
>Любую европейскую страну,да и не только,можно считать империей!Потому что складывалась она(страна) в результате той или иной войны за подчинение окружающих земель Центру!
> Например,в Испании до сих пор Каталония и Баския не считают себя Испанией! > Германии бы не было,если бы не Бисмарк и Пруссия! > Что обижаться?На исторический процесс?Глупости какие-то!
. а кто здесь и на что обижается.? .
13:49 06.08.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> лоскутное государство!
. разверни термин - лоскутное государство! .
13:52 06.08.2010
. так кто скажет.????????? . какие земли захватила Россия будучи Империей.? .
13:55 06.08.2010
Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> лоскутное государство!
>. > разверни термин - лоскутное государство! > .
В 1991 году,чтоб не говорили наши патриоты,на Украину независимость обрушилась неожиданно и внезапно!Без обьявления \"войны\"! Территория современной Украины образовывалась разными историческими путями!И населена многими народами опять же в силу разных исторических причин! И если не будет четкой и внятной,к тому же приемлемой для всего населения ,идеологи построения государства,то Украина так и останеться лоскутным образованием!
> Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>>> лоскутное государство!
>>. >> разверни термин - лоскутное государство!
>> .
>В 1991 году,чтоб не говорили наши патриоты,на Украину независимость обрушилась неожиданно и внезапно!Без обьявления \"войны\"! > Территория современной Украины образовывалась разными историческими путями!И населена многими народами опять же в силу разных исторических причин! > И если не будет четкой и внятной,к тому же приемлемой для всего населения ,идеологи построения государства,то Украина так и останеться лоскутным образованием!
. так это ты не про Россию - тогда понятно .
14:09 06.08.2010
Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на :
> . > Istoruk - > . > 1.Суть в том, что Россия была обычной империей. > ТЫ нехрена не прочитал что я тебе написал .Что для тебя значит ОБЫЧНАЯ ИМПЕРИЯ.? > . > И земли завхватывала, проводила экспансию путем как вы выразились самых обычных воен. А если возвращатся к тому с чего мы начали разговор то империя хороша для победителей и плоха для покоренных.
> . > 2.А теперь расскажи какие земли захватила Россия будучи Империей.? > .
Я внимательно прочел ваш пост просто вы как я понимаю вкладываете в него что-то другое? Импе́рия (от лат. imperium - власть) — форма организация крупнейшего государства. Принципиальным отличием империи от национального государства заключается в многонациональном характере империи или же в наличии не менее значимого атрибута - идеологии - системы представлений, раскрывающих наднациональную, универсальную сущность данной формы государства.
Наверное стоит начать с того времени когда ваше государство официально объявило сеье империей? Или же с времен Новгородско-Московских воен? Можем их разобрать одну за одной если у вас для этого есть желание и время.
> Любую европейскую страну,да и не только,можно считать империей!Потому что складывалась она(страна) в результате той или иной войны за подчинение окружающих земель Центру!
> Например,в Испании до сих пор Каталония и Баския не считают себя Испанией! > Германии бы не было,если бы не Бисмарк и Пруссия! > Что обижаться?На исторический процесс?Глупости какие-то!
Любую современную страну или же времена их колониального могущества? Если вы хотите сравнить становление абсолютных монархий в западноевропейских обществах времен средневековья с экспансией Москвы то тут нужно учитывать разнонаправленность их векторов, во внутрь в первом случае и вовне во втором. Насчет Испании. Баски начали активно самоидентифицироватся с середины 20 столетия а каталонцев вообще не счетают чем-то отдельным за испанцев, но тут у них идут споры. Но главное не в этом, большинство население страны - испанцы более 80%.
Германия времен Бисмарка это империя а сейчас национальное государство.
>> Любую европейскую страну,да и не только,можно считать империей!Потому что складывалась она(страна) в результате той или иной войны за подчинение окружающих земель Центру!
>> Например,в Испании до сих пор Каталония и Баския не считают себя Испанией! >> Германии бы не было,если бы не Бисмарк и Пруссия! >> Что обижаться?На исторический процесс?Глупости какие-то!
> > Любую современную страну или же времена их колониального могущества? Если вы хотите сравнить становление абсолютных монархий в западноевропейских обществах времен средневековья с экспансией Москвы то тут нужно учитывать разнонаправленность их векторов, во внутрь в первом случае и вовне во втором.
> Насчет Испании. Баски начали активно самоидентифицироватся с середины 20 столетия а каталонцев вообще не счетают чем-то отдельным за испанцев, но тут у них идут споры. Но главное не в этом, большинство население страны - испанцы более 80%. > > Германия времен Бисмарка это империя а сейчас национальное государство.
Времена были такие!Империи образовывались в силу исторических причин!Британская,испанская,португальска я,французская,и тд. и т.п.!Теперь постоянно надо на историю обижаться?
14:26 06.08.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Германия времен Бисмарка это империя а сейчас национальное государство.
Гы.... Швабский диалект отличаетсчя от баварского больше чем русский от украинского.
Баварский Griaß Di, i bî da Pèda und kumm vo Minga. Немецкий Hallo, ich bin Peter und ich komme aus München.
> Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>>> лоскутное государство!
>>. >> разверни термин - лоскутное государство!
>> .
>В 1991 году,чтоб не говорили наши патриоты,на Украину независимость обрушилась неожиданно и внезапно!Без обьявления \"войны\"! > Территория современной Украины образовывалась разными историческими путями!И населена многими народами опять же в силу разных исторических причин! > И если не будет четкой и внятной,к тому же приемлемой для всего населения ,идеологи построения государства,то Украина так и останеться лоскутным образованием!
Вы товарищ, непонимаете о чем пишете. Украина мононациональное государство в котором 78% населения счетают себя украинцами. Причем это относится к всем областям Украины за исключением АР Крым. Разность идеологии не есть проблемой в свободном демократическом обществе. Были помаранчевые, не оправдали они надежды - слетели, вернулись авторитарии и покланники российского пути - достанут всех - слетят. Проблема в тотальной коррупции государственных чиновников и политиков а не в идеологии которой они прикрываются.
>> Германия времен Бисмарка это империя а сейчас национальное государство.
> > Гы.... Швабский диалект отличаетсчя от баварского больше чем русский от украинского. > > Баварский Griaß Di, i bî da Pèda und kumm vo Minga.
> Немецкий Hallo, ich bin Peter und ich komme aus München. > > Одна и таже фраза.
Извените но с немецким не знаком. Главное что лингвисты класифицируют его как диалект а украинский как язык, я склонен доверять професионалам.
14:30 06.08.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Баски начали активно самоидентифицироватся с середины 20 столетия
Охренеть, баски в отличие от испанцев вообще не индоевропейцы, а остатки автохонного населения европы. Кстати про королевство Наварра или Республику Эускади украинские исторуки не знают?
14:32 06.08.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Времена были такие!Империи образовывались в силу исторических причин!Британская,испанская,португальска я,французская,и тд. и т.п.!Теперь постоянно надо на историю обижаться?
Кто вам сказал, что я обижаюсь? Просто констатирую факты.
>>> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение: >>>> лоскутное государство!
>>> . >>> разверни термин - лоскутное государство!
>>> .
>>В 1991 году,чтоб не говорили наши патриоты,на Украину независимость обрушилась неожиданно и внезапно!Без обьявления \"войны\"! >> Территория современной Украины образовывалась разными историческими путями!И населена многими народами опять же в силу разных исторических причин!
>> И если не будет четкой и внятной,к тому же приемлемой для всего населения ,идеологи построения государства,то Украина так и останеться лоскутным образованием!
> > Вы товарищ, непонимаете о чем пишете. Украина мононациональное государство в котором 78% населения счетают себя украинцами. Причем это относится к всем областям Украины за исключением АР Крым. > Разность идеологии не есть проблемой в свободном демократическом обществе. Были помаранчевые, не оправдали они надежды - слетели, вернулись авторитарии и покланники российского пути - достанут всех - слетят. Проблема в тотальной коррупции государственных чиновников и политиков а не в идеологии которой они прикрываются.
Давайте не будем уходить в сторону,типо-вы не понимаете,о чем пишите!Я вас,вроде,внимательно выслушиваю!
Просто констатирую факты. 
