Русский Мир? существует ли он? и если да то что в себя включает.
00:10 18.11.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Украинский язык и так считают большинство ученых филологов. Позвольте им верить больше чем вам. Украинцами идентифицируют себя сами люди, граждане Украины. Есть перепись населения.
- В реальности, в украинцы записали всё население Украинской ССР властвовавшие тогда на Украине политики, во время отделения от Советского Союза, даже и не спросив русских, белорусов, казахов и других, кто жил тогда на Украине - а кем они себя идентифицируют по национальности ? Всех просто взяли и записали в украинцы и украиноязычных; записали в людей, которые просто забыли свой родной язык под влиянием-де \"москальской оккупации\" - и всё. Кстати, плоды этой неумелой националистической политики украинского руководства ещё дадут о себе знать спустя какое-то время, и это неизбежно .
00:13 18.11.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
>Майдан - площадь
> Криниця - колодец > Шлях - дорога
- А я вот к примеру, знал эти слова и раньше безо всякого перевода От слова \"шлях\" произошло и польское слово \"шляхтич\" надо думать... Украинская мова - это полонизированный древнерусский, с солидной примесью татарских слов, и деревенских говоров, и разбавленный современными нововведениями и импровизациями киевских филологов, придумывающих всё новые и новые слова по спецзаказу правительства Украины .
00:55 18.11.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Майдан - площадь >> Криниця - колодец >> Шлях - дорога
> - А я вот к примеру, знал эти слова и раньше безо всякого перевода От слова \"шлях\" произошло и польское слово \"шляхтич\" надо думать...
Ты может и знаешь, особенно Майдан но большинство, этого не знает, это слова украинизмы, в данном случаи, в современном русском языке.
Шляхтич, скорее произошло от - битва или сражение, по аналогии с рыцарством в западной Европе, а вот до большевиков, изменивших рус.яз, слово - шлях, вполне себе присутствовало в устах твоих предков, читаем Чехова
> Украинская мова - это полонизированный древнерусский, с солидной примесью татарских слов, и деревенских говоров, и разбавленный современными нововведениями и импровизациями киевских филологов, придумывающих всё новые и новые слова по спецзаказу правительства Украины .
Татарских слов, в украинском еденицы, предположительно - kaцaп, тюркского происхождения, в отличии от российского, где весь мат, был перенят у монглоидов...
Я слышу украинский с детства (каждое лето в детстве, ездил в отпуск в Львов), уверяю тебя, ничего нового, лично для меня, киевские филологи не придумали, в отличии от большевиков, исказивших русский язык, до неузнаваемости.
Россияне, в массе своей, не знают предмета разговора, ни с исторической, не с лингвистической сторон и уж тем более, они не имеют возможности, его изучать.
01:01 18.11.2009
partizaд писал(а) в ответ на :
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас безграмотные филологи.
> > Балабол, это ты безграмотный. Не знать о существовании украинского языка...
Я знаю,что его не существует. Это всем известный факт.
01:10 18.11.2009
Русский мир, это конечно миф, в современном мире. Русские – это генетическая нация. В историческом отрезке времени русский мир можно проследить и увидеть его изменения, как народа. Но никто не даст конкретных границ русского мира в понимании общетерриториальной идеи. Сегодня даже нет такого народа, есть отдельные группы населения, друг друга к стати очень нелюбящие, претендующие на диктатуру своих идей и демагогия властей имеющей задачу морочить населению голову чем угодно, главное озлобить людей против стран где более благополучная жизнь. Рассматривать русский мир как некую общность под названием Россия не правильно. Современная Россия это обломок владений некой семьи некогда создававшей свое богатство и укреплявшей свою личную безопасность от других таких же семей, методом порабощения и расширения этого рабства. Власть они держали над стадом бесхвостых обезьян при помощи своей дворни, безусловно вооруженной. Идеологические методы при этом использовались любые, от идей патриотизма, до религии. Но генофонд этой семьи выродился и ума владеть своими рабами у них не стало и они потеряли власть. Народы осиротевшие уцепились за некую идею бородатого мужика из далека о всеобщем счастье, но ничего кроме силовой диктатуры придумать не смогли, поскольку идею эту каждый народ понимал по своему, но 70 лет некое образование просуществовало, однако неизбежно продолжило разваливаться. Сегодняшнее пространство продолжающее называть себя Россией это просто большой обломок осиротевшей вотчины, от которого отделились самые сильные народы, слабые пока просто занимаются своими бытовыми вопросами, но это пока. Русские это только самая большая часть этой вотчины без хозяина. Россия это не некий мир а только кусок постоянно меняющееся в границах феодальной собственности, к власти в которой после гибели хозяев приходили идеологические психопаты, после просто жадные приживалки. Русскому народу очень не повезло. Он стал донором, для рабовладельцев в создании ими своих владений и как наиболее опасная сила подвергся чудовищному геноциду. Русский народ никогда был ни имперским ни государствообразующим, он был просто самым развитым и многочисленным и потому наиболее значимой силой феодальной империи. И никакие идеи его(народа никуда не распространялись, да и его они никогда не были) и ничего общего между народами России нет и не было кроме силой поддерживаемого рабства, ну и иногда пряника, в особых условиях.
02:44 18.11.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Я знаю,что его не существует. Это всем известный факт.
Балабол, не балаболь за всех. \"Все\" не поймут.
03:11 18.11.2009
Многие русофобы хотят оболгать и развалить всё русское прибегая к такой глупой форме обоснования, раз русский мир и русскую культуру нельзя сформулировать в трёх словах и предоставить в виде обьекта то его нет. Однако с европейскими ценностями та же история и с украинством, даже ещё намного хуже,. Культуру и менталитет нельзя потрогать рукой, как фонарный столб. Радиацию тоже никто не видел, но никто не возьмётся оспаривать её существование. А потому глупости и ложь льющиеся из недалёких русофобских умов не стоят даже места которое они занимают, в мире вообще нет ничего абсолютно доказуемого, именно на этом и построена болтовня демагогов и провокаторов.
03:26 18.11.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Я слышу украинский с детства (каждое лето в детстве, ездил в отпуск в Львов)
Это смешно слышать, ибо именно галицкий диалект сегодня пытаются выставить общеукраинской мовой. Однако у тех кто жил не на западной Украине совсем другое мнение, ибо эта мова им совершенно чужда и пользуется там спросом лишь у небольших галицких диаспор.
20:13 18.11.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я прошу вас не скатываться к такой форме диалога.
>Хорошо, не будем. Но Вы пишите так, будто украинцы были наёмниками или рабами СССР. Это и показалось мне в корне не верно, ибо украинцы участвовали в создании Союза ничуть не меньше тех же русских. И сравнение индийцев с украинцами в корне не верно: первые долгое время не учавствовали в государственном устройстве Англии, в отличии от украинцев.
Не совсем так. Украинцы были покоренной нацией. Участвовали отдельные украинцы но не нация в целом, так как она не имела своего государства. Наоборот это национальное государство было уничтожено войсками пришедшими с Москвы. Должен с вами согласится, индусы действительно не вполне адекватное сравнение. Ирландцы лучше.
20:24 18.11.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинский язык и так считают большинство ученых филологов. Позвольте им верить больше чем вам. Украинцами идентифицируют себя сами люди, граждане Украины. Есть перепись населения.
> - В реальности, в украинцы записали всё население Украинской ССР властвовавшие тогда на Украине политики, во время отделения от Советского Союза, даже и не спросив русских, белорусов, казахов и других, кто жил тогда на Украине - а кем они себя идентифицируют по национальности ? > Всех просто взяли и записали в украинцы и украиноязычных; записали в людей, которые просто забыли свой родной язык под влиянием-де \"москальской оккупации\" - и всё. > Кстати, плоды этой неумелой националистической политики украинского руководства ещё дадут о себе знать спустя какое-то время, и это неизбежно .
В реальности в 2001 году спрашивали в национальной переписи: кто вы по национальности? 78% ответили что они украинцы. 20% с чем-то, что они русские. Понимание своих корней неизбежно проснулось, даже после сотен лет ассимиляции. Негодуете что не удалось закончить? Так знайте, что проводя политику ассимиляции близких вам народов вы русский мир некогда не создадите.
20:34 18.11.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> после сотен лет ассимиляции. Негодуете что не удалось закончить? Так знайте, что проводя политику ассимиляции близких вам народов вы русский мир некогда не создадите.
- Перестаньте бредить ... Таким образом, т.н. русский мир обретёт своё подлинное единство и силу .
20:35 18.11.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я слышу украинский с детства (каждое лето в детстве, ездил в отпуск в Львов)
> > > Это смешно слышать, ибо именно галицкий диалект сегодня пытаются выставить общеукраинской мовой. Однако у тех кто жил не на западной Украине совсем другое мнение, ибо эта мова им совершенно чужда и пользуется там спросом лишь у небольших галицких диаспор.
Полтавский диалект вот основа украинского литературного языка. Так как и ЗУ также часть Украины и там есть свои особенности и были писатели которые их использовали в своих произведениях. Объективно, что некоторые из вошли в украинский язык.
Вот мне интересно, вы искренне верите в то что пишете? приезжайте в Украину, походите по городам, выпейте в кафе, с людьми поговорите. Скажите кому не будь, что украинцев нет и это польская выдумка:)
20:41 18.11.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> после сотен лет ассимиляции. Негодуете что не удалось закончить? Так знайте, что проводя политику ассимиляции близких вам народов вы русский мир некогда не создадите.
> - Перестаньте бредить ... Таким образом, т.н. русский мир обретёт своё подлинное единство и силу .
Таким образом русские создают себе врагов в лице народов что пытаются ассимилировать. Понимаете мир или цивилизация это не один язык, одно государство или одна нация. Это как раз другое. Это множество наций объединенных одними ценностными ориентирами, основополагающими культурными идеями. А то у вас по форме и словах какая-то русская цивилизация а по сути выйдет империя, которая в очередной раз распадется породив море крови.
23:54 18.11.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я слышу украинский с детства (каждое лето в детстве, ездил в отпуск в Львов)
> > > Это смешно слышать, ибо именно галицкий диалект сегодня пытаются выставить общеукраинской мовой. Однако у тех кто жил не на западной Украине совсем другое мнение, ибо эта мова им совершенно чужда и пользуется там спросом лишь у небольших галицких диаспор.
Так как с вопросом ты не знаком, я тебе кое что объясню.. население Западной Украины - 15 миллионов человек, это примерно среднеевропейская страна... это треть Украины... В Центральной Украине, язык идентичен западному, но естественно, ввиду вековых притеснений и целенаправленного уничтожения со стороны московских окупантов (которых надо стрелять) язык этот изменился, а кое где, например на востоке, и вовсе утратил свое неповторимое звучание.
Но не надо вешать нос! сегодня патриотическая и абсолютно-грамотная политика украинских властей, приведет к тому, что через некоторое время, все украинцы, вновь за говорят, на этом прекрасном и древнем языке своих предков!
23:58 18.11.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Не совсем так. Украинцы были покоренной нацией.
Расскажи, где кто и когда покорил украинцев, как нацию и государство.
?
.
От слова \"шлях\" произошло и польское слово \"шляхтич\" надо думать...
.
но большинство, этого не знает, это слова украинизмы, в данном случаи, в современном русском языке.
... Таким образом, т.н. русский мир обретёт своё подлинное единство и силу