>> Мечта Бобра - объединение России, Украины и Беларуси для начала в любой форме
> > Вот я и предлагаю в связи с тем, что в силу известных причин Россия пока не готова к обьединению, обратить взоры белоруссов и украинцев друг на друга и начать обьединение славян с себя.
Повторяю еще раз! Объединение не есть самоцель. Для того, чтобы лоббировать общие интересы не обязательно создавать конфедерации. Пример уже есть, т.н. \"Союз Беларуси и России\". Проект заведомо провальный в силу амбиций конкретных самодержавных правителей. Там не есть интерес государств, а есть амбициозные желание конкретных мужей поиметь интерес личный, бизнесовый или карьерный, которые превалируют над интересами общегосударственными. Подобное возможно только в авторитарных государствах, коими есть в настоящее время что Беларусь, что Московия. Кроме этого, различия внутреннего положения в Украине, России и Беларуси настолько очевидны, что олигархическая Россия, полудемократичная Украина и соц.авторитарная Беларусь никогда не смогут родить общего ребенка. Остается один вариант, широкая кооперация, без газовых, мясных, молочных и прочих войн. А готова ли к этому Россия, которая не избавилась от синдрома СТАРШЕГО БРАТА? Сомнительно!
00:56 19.10.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте насчет экономики. Увеличиться торговый оборот. Кооперация между предприятиями... А что в действительности нашим экономкам нужно?
> > Нашим экономикам необходимо развитие и опора на внутренний рынок. 50 млн. это уже кое-что! При этом обе экономики не конкурируют друг с друго, а дополняют и имеют огромный потенциал для кооперации. Про близость народов я вообще молчу. > А про ВТО... Вы вступили в ВТО и что, рынки сбыта для украинской продукции открылись?
Да какой внутренний рынок Современную экономику не построить опираясь на такой мизерный рынок как Украина и Белорусь и даже Россия. Бурного и резкого всплеска развития экономики возможно достичь лишь производя продукт пользующийся спросом на мировом рынке и постоянно наращивая его производство. Ну и желательно, чтобы этот продукт был с высоким уровнем передела, хотя для начала сойдет и так. Этот путь прошла Япония и Южная Корея, Тайвань и Сингапур..... А вы как всегда хотите объединиться и ставить эксперименты. Так вот я категорически против. На долю наших стран и так выпало их достаточно в 20веке. ВТО способствует открытию рынков а не открывает их. Открыть рынок может только производитель путем предложения конкурентного товара.
Химия у нас не менее развита чем у вас. Удобрений сами кучу производим а можем еще больше. Наши нефтяные заводы и наполовину не загружены. Так что мы конкуренты. Украина экспортирует лес. Так что я даже не знаю... может вам выгоднее туда будет продавать? А цены на товар должен устанавливать рынок. Шантажировать своих партнеров контрпродуктивно.
12:40 19.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Бурного и резкого всплеска развития экономики возможно достичь лишь производя продукт пользующийся спросом на мировом рынке и постоянно наращивая его производство.
Кто же Вас пустит на мировой рынок? Вы всё ещё питаетесь иллюзиями о добрых дядях с Запада? Ну что ж, Вас ждут глубокие разочарования!
13:06 19.10.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
>Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бурного и резкого всплеска развития экономики возможно достичь лишь производя продукт пользующийся спросом на мировом рынке и постоянно наращивая его производство.
>
> Кто же Вас пустит на мировой рынок? Вы всё ещё питаетесь иллюзиями о добрых дядях с Запада? Ну что ж, Вас ждут глубокие разочарования!
Дык у Украины БЫЛО всё: живая промышленность, дешевые нефть, газ, открытый рынок России, порты, близость Европы и многое, многое другое. Всё было у Украины чтобы стать успешной страной. Но не стали. И уже не станут. Все, извиняюсь за выражение, просрано. И проблема у них не москали, не пятая колона, как визжат в истерике никчемные свидомиты. Проблема они сами и та власть которую им избирают. Сама власть ведет себя так, словно не верит в государственность, и это передается населению. Нищая банановая республика -вот то, во что превратилась некогда богатейшая республика Союза за годы незалэжности. То ли еще будет, Украина катится под гору. Не вижу кто и что может остановить процесс падения, кто может исправить разруху в их головах...
Ну а дно будет достигнуто, видимо, одновременно с введением России в эксплуатацию новых потоков.
15:36 19.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Да какой внутренний рынок Современную экономику не построить опираясь на такой мизерный рынок как Украина и Белорусь и даже Россия...
Очень даже солидный рынок, работы хватит на лет десять-двадцать. Пройдитесь по магазинам-один импорт, а собственное производство развалено или дышит на ладан. Работы- немерено, было бы желание. Еще бы наладить переработку сырья у себя дома... И никакие кредиты не были бы нужны...
18:33 19.10.2009
Лукашенко получил приглашение Ющенко в самое ближайшее время посетить Украину
Министр иностранных дел Украины Петр Порошенко от имени Президента этой страны Виктора Ющенко пригласил главу белорусского государства Александра Лукашенко посетить в самое ближайшее время Украину. Об этом он заявил сегодня на встрече с Президентом Беларуси, передает корреспондент БЕЛТА. Петр Порошенко подчеркнул необходимость наращивания динамики в политическом и торгово-экономическом сотрудничестве между двумя странами. “Мы говорим о стратегическом характере нашего сотрудничества, которое направлено на максимально полное использование потенциалов государств”, - сказал министр. Он также сообщил, что завтра в Беларусь приедет правительственная делегация Украины, в ходе визита которой также будут обсуждаться возможные направления расширения сотрудничества. Петр Порошенко был назначен министром иностранных дел Украины 9 октября 2009 года, и Беларусь стала первой страной на пространстве СНГ, которую он посетил в новой должности.
18:35 19.10.2009
Беларусь готова поставить в Украину до 100 тыс.т сахара
Беларусь готова поставить в Украину до 100 тыс.т сахара. Об этом сообщил первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко сегодня в Минске на встрече с министром иностранных дел Украины Петром Порошенко, передает корреспондент БЕЛТА. \"Мы знаем, что в Украине есть проблемы по сахару и готовы поставить до 100 тыс.т сахара на условиях, о которых предстоит договориться\", - сказал Владимир Семашко. По его словам, перспективной является тема возможной совместной реализации инвестпроектов по организации карамельных производств в Беларуси. Эта продукция может поставляться не только на белорусский рынок, но и в Россию и Казахстан. Владимир Семашко отметил также, что Беларусь и Украина урегулировали вопросы, связанные с поставками украинской карамели в республику. Так, отменены антидемпинговые пошлины на эту продукцию, в связи с чем объемы поставок украинской карамели выросли. В целом, по словам Владимира Семашко, украинская и белорусская стороны \"находят общий язык по антидемпинговым моментам\" и в дальнейшем планируют решать подобные вопросы в рабочем порядке, не доводя до антидемпинговых расследований. В свою очередь Петр Порошенко подчеркнул, что решение Беларуси об отмене антидемпинговых пошлин в отношении трех украинских кондитерских предприятий является очень важным. \"Мы видим добрую волю со стороны белорусских партнеров\", -подчеркнул он.
18:59 19.10.2009
Капец. Порошенко ездил в Беларусь, что бы договорится о выгодной покупке сахара для своих заводов и продажи своей же продукции в Беларусь.... Порошенко у нас называют шоколадным олигархом между прочим. Значит надо что бы министр иностранных дел был владельцем авиозаводов, ракетной промышленности, сельхозмашиностроения и т.д. и т.п., и тогда он сможет договориться о налаживании сотрудничества в экономике между РФ, Беларусью и Украиной...
19:21 19.10.2009
Skorpion писал(а) в ответ на :
> Капец. Порошенко ездил в Беларусь, что бы договорится о выгодной покупке сахара для своих заводов и продажи своей же продукции в Беларусь.... > Порошенко у нас называют шоколадным олигархом между прочим. > Значит надо что бы министр иностранных дел был владельцем авиозаводов, ракетной промышленности, сельхозмашиностроения и т.д. и т.п., и тогда он сможет договориться о налаживании сотрудничества в экономике между РФ, Беларусью и Украиной...
А что у вас произошло с сахаром? Лет 8-10 назад наши заводы \"плакали\" от вашего дешевого сахара, да и население затаривалось на рынках.
19:25 19.10.2009
Skorpion писал(а) в ответ на :
> Значит надо что бы министр иностранных дел был владельцем авиозаводов, ракетной промышленности, сельхозмашиностроения и т.д. и т.п., и тогда он сможет договориться о налаживании сотрудничества в экономике между РФ, Беларусью и Украиной...
Если в Украине больше некому, то хотя бы и так. Лучше хоть какое-то движение, чем совсем ничего. Хочется верить, что за этими первыми шагами будут другие.
20:19 19.10.2009
Исторуку: Вот вступите в Нато и вся Европа, Япония, США откроет вам рынки, подарит технологии с высоким уровнем передела, одарит беспроцентными кредитами... и пришлет пленных талибов в качестве рабов...
Боюсь, как только программа по включению Украину в сферу влияния США будет полностью завершена, они потеряют к вам всякий интерес...
> Вот вступите в Нато и вся Европа, Япония, США откроет вам рынки, подарит технологии с высоким уровнем передела, одарит беспроцентными кредитами... и пришлет пленных талибов в качестве рабов... > > Боюсь, как только программа по включению Украину в сферу влияния США будет полностью завершена, они потеряют к вам всякий интерес...
Кому мы нужны? Разве что только друг другу...
22:22 19.10.2009
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Кому мы нужны? Разве что только друг другу...
Ну почему же? Наши территории многим не помешали бы!
22:30 19.10.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бурного и резкого всплеска развития экономики возможно достичь лишь производя продукт пользующийся спросом на мировом рынке и постоянно наращивая его производство.
> > Кто же Вас пустит на мировой рынок? Вы всё ещё питаетесь иллюзиями о добрых дядях с Запада? Ну что ж, Вас ждут глубокие разочарования!
На мировой рынок не пускают, его завоевывают путем предложения товара способного победить остальные благодаря лучшему соотношению цена\\качество.
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: > Очень даже солидный рынок, работы хватит на лет десять-двадцать. Пройдитесь по магазинам-один импорт, а собственное производство развалено или дышит на ладан. Работы- немерено, было бы желание. Еще бы наладить переработку сырья у себя дома... И никакие кредиты не были бы нужны...
То что вы предлагаете уже было. Южная Америка пошла путем замещения импорта. Юго-Восточная Азия путем наращивания экспорта своих товаров. Какой способ оказался эффективней объяснять не нужно? Причем рынок Бразилии и Аргентины поболее украино-белорусского...
22:36 19.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> его завоевывают путем предложения товара
Только не забудте получить разрешение на предложение товара что бы была возможность сравнить цену и качество. А вот с этим и бывают проблемы. Потому, что там есть свои товары и свои производители и свои бизнесмены и свои трудящиеся и свой бюджет, который нужно наполнять. Вы действительно думаете, что они этим пожертвуют ради Ваших цены/качество?
Современную экономику не построить опираясь на такой мизерный рынок как Украина и Белорусь и даже Россия. Бурного и резкого всплеска развития экономики возможно достичь лишь производя продукт пользующийся спросом на мировом рынке и постоянно наращивая его производство. Ну и желательно, чтобы этот продукт был с высоким уровнем передела, хотя для начала сойдет и так. Этот путь прошла Япония и Южная Корея, Тайвань и Сингапур..... А вы как всегда хотите объединиться и ставить эксперименты. Так вот я категорически против. На долю наших стран и так выпало их достаточно в 20веке. ВТО способствует открытию рынков а не открывает их. Открыть рынок может только производитель путем предложения конкурентного товара. 