>> Ну с Украиной и Белоруссией другая история, вы за себя сначало ответьте, почему власти Грузии саботировали референдуум, не дав своему народу выразить своё мнение. Именно из-за саботирования этого вопроса националистическими властями союзных республик с желанием их руководителей почувствовать себя неподсудными всевластными князьками на своём осколке СССР, привело к развалу Союза. Исходя из этого виновников ищите в своей националистической среде, а уж точно не в России.
>После событий 9 апреля 1989 года, когда Советская Армия разогнала в Тбилиси митинг, было 20 жертв, такой референдум провести в Грузии стало невозможно. Это был Рубикон. После этого в разы активировалсь сторонники независимости, а их количество возросло так же в несколько раз и стало критической массой для решения выхода из Союза. Настолько критической, что даже вопрос о возможном участии в Союзе ССР, стал невозможным.
Когда кажется - криститься нужно! Вы когда глупости перестанете говорить? Что бы не было, и как бы не было - но только народу дано право выбирать свой путь. И если его лишили этого - значит чего то боялись. А если твои лживые слова если бы были правдой, то тогда бы они с удовольствием провели этот референдум и доказали, что грузинский народ против! Поня, чудо?
07:52 17.10.2009
Абхазия и ЮО могут войти в состав Грузии при двух обстоятельствах: 1. Если Россия ослабнет и не будет в состоянии помочь им (а мы видем лишь наращивание мощи как в экономике, так и в военной сфере) 2. Должно быть выполнено первое условие и к нему добавится военная помощь америке Грузии. Это возможно только если удержит свое положение американская пешка Саакашвили или если он передаст власть такой же пешке из америке.
09:06 17.10.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на :
>Абхазия и ЮО могут войти в состав Грузии при двух обстоятельствах:
только в двух ?
>1. Если Россия ослабнет и не будет в состоянии помочь им
медвежья помощь
это написсано в 17.10.2009 в 07:52
Солярис1 писал(а) в ответ на :
>(а мы видем лишь наращивание мощи как в экономике, так и в военной сфере)
09:59 17.10.2009
а может Грузинам просто подождать пока у россии не останется солдат?
с начала года в российской армии погибли 273 военнослужащих
С начала 2009 года в Вооруженных силах России в результате преступлений и происшествий при исполнении служебных обязанностей погибли 273 военнослужащих, сообщается на сайте Минобороны РФ. Из 273 погибших 137 совершили самоубийство. В сентябре 2009 года небоевые потери российской армии составили 28 человек: 17 покончили с собой, семь погибли в результате несчастных случаев, трое - в ДТП и еще один военнослужащий погиб из-за нарушения правил обращения с оружием.
Всего за год из-за несчастных случаев погибли 88 военнослужащих, из-за нарушений правил дорожного движения - 20, причиной гибели еще 17 человек стали убийства и причинение смерти по неосторожности, семеро погибли из-за нарушения правил обращения с оружием и четверо - в связи с дедовщиной. Кроме того, по данным Минобороны, с начала года в армии было совершено 10396 преступлений, 1023 из них - в сентябре.
В 2008 году, напомним, в российской армии погиб 471 военнослужащий, почти половина из них (231) - в результате самоубийств.
12:12 17.10.2009
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> а может Грузинам просто подождать пока у россии не останется солдат?
Еще один сказочник!
> с начала года в российской армии погибли 273 военнослужащих
А знаешь сколько гибнет в американской? Но что то ничего там не убавляется... Плевать руководство страны на гибнующих американцев в Ираке, Афгани...
13:21 17.10.2009
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> а может Грузинам просто подождать пока у россии не останется солдат?
Ждите и не рыпайтесь. Это самое разумное,что вы можете сделать. Сидеть и ждать у моря погоды. Потому что сами действовать вы уже не в состоянии. Госдеповская пропаганда полностью отключила у вас зачатки разума. Может пройдет время и грузины смогут включить мозги и для начала освободить свою Грузию от американских оккупантов.
14:31 17.10.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на :
>Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>После событий 9 апреля 1989 года, когда Советская Армия разогнала в Тбилиси митинг, было 20 жертв, такой референдум провести в Грузии стало невозможно. Это был Рубикон. После этого в разы активировалсь сторонники независимости, а их количество возросло так же в несколько раз и стало критической массой для решения выхода из Союза. Настолько критической, что даже вопрос о возможном участии в Союзе ССР, стал невозможным.
> > > Когда кажется - криститься нужно! > Вы когда глупости перестанете говорить?
> Что бы не было, и как бы не было - но только народу дано право выбирать свой путь. И если его лишили этого - значит чего то боялись. > А если твои лживые слова если бы были правдой, то тогда бы они с удовольствием провели этот референдум и доказали, что грузинский народ против! > Поня, чудо?
Я, по-моему, просил тебя так не разговаривать. Или тебя не учили уважать старших? Многие сейчас не помнят тех событий конец 80-начало 90-х. Судя по твоим постам, ты в те годы еще мамкину сиську не сосал, а пищал у папы в яйцах. Я напомню и докажу похожесть процессов в Москве и Тбилиси. 19 августа 1991 года, накануне подписания нового Союзного Договора, произошел путч, в Москву были введены войска. Было противостояние партийных и силовых функционеров с новой властью в России. Были жертвы, 3 человека погибли при столкновении митингующих, фактически поддержавших Ельцина и независимость России, и Советской армии. Фактически, то же самое было в Тбилиси, но на 2 года раньше. Те же митингующие за независимость, жертвы - 20 человек, в том числе и беременная девушка, столкновения с Советской армией. Такие же события были в Вильнюсе в январе 1991 года. Тогда из Москвы в Вильнюс послали спецназ и он очень \"долго\" боролся с безоружной толпой. Были десятки жертв. Что мы видим? Одна и та же история. После того, как родная армия начинает убивать свой народ, в той республике начинался процесс отрицания такой власти, которая это допустила. И Россия не исключение! Когда в Москву ввели сотни танков и тысячи военных, то на следующий день Россия во главе с Ельциным просто побежали из Союза! И вот попрос - чем это грузины хуже русских, если сами русские так же среагировали на ввод войск? Некоторые могут сказать, что ввод войск была специально придуманой провокацией по развалу союза. Но я так не думаю. Подавление выступлений армией было в доктрине существования СССР. Союз нуждался в реформировании, но провести реформы грамотно оказалось не под силу. Никому не под силу оказалось выполнить решение референдума о сохранениии СССР...
16:06 17.10.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Spirit писал(а) в ответ на :
> Некоторые могут сказать, что ввод войск была специально придуманой провокацией по развалу союза.
Конечно.
> Но я так не думаю.
У тебя есть право заблуждаться.
> Подавление выступлений армией было в доктрине существования СССР. Союз нуждался в реформировании, но провести реформы грамотно оказалось не под силу. Никому не под силу оказалось выполнить решение референдума о сохранениии СССР...
А кто пытался? Может хватит демагогию гнать?
16:13 17.10.2009
Kref писал(а) в ответ на :
>А кто пытался?
> Может хватит демагогию гнать?
Я пишу, подтверждая слова фактами. Может, Вам хватит демагогию разводить, если нечего ответить? То, что были жертвы от введения Советской армии - факт, что Горбачев провозгласил перестройку тоже факт. К чему она привела мы все знаем. Работал ли он на США- незнаю. Это не факт. Мне кажется, что он просто был наивным человеком и не смог противостоять с одной стороны старым консервативным партуправленцам, а с другой пятой колонне. Наверное, он пытался открыть СССР западу и сотрудничать с ним на равных. Но невозможно сотрудничество на равных с лукавым.
16:50 17.10.2009
Spirit писал(а) в ответ на :
> Я пишу, подтверждая слова фактами.
Никаких фактов ты не представил,что якобы были попытки сохранить Союз,но не удались.
> пытался открыть СССР западу и сотрудничать с ним на равных. Но невозможно сотрудничество на равных с лукавым.
И это демагогия. Что мы обсуждаем? Грузию ,Осетию и Абхазию?
17:01 17.10.2009
Kref писал(а) в ответ на :
>И это демагогия.
> Что мы обсуждаем? Грузию ,Осетию и Абхазию?
Если вы тут в теме обсуждаете развал Грузии, то это надо рассматривать в рамках распада СССР. Автор темы как раз так и рассматривает. Я уже подробно факты изложил. Если тебе лень листать страницы, я не виноват. И на вопрос: КТО ВООРУЖИЛ В НАЧАЛЕ 90-х ГОДОВ ГРУЗИН, АБХАЗОВ, ОСЕТИН, ЧЕЧЕНЦЕВ ответить вы не удосужились
17:05 17.10.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Никаких фактов ты не представил,что якобы были попытки сохранить Союз,но не удались.
Почему это? ГКЧП было неуклюжей попыткой спасти СССР
20:08 17.10.2009
Spirit писал(а) в ответ на :
> И на вопрос: КТО ВООРУЖИЛ В НАЧАЛЕ 90-х ГОДОВ ГРУЗИН, АБХАЗОВ, ОСЕТИН, ЧЕЧЕНЦЕВ ответить вы не удосужились
А ты знаешь? Ну так поведай нам! Мы может чего и не знаем...
20:27 17.10.2009
Spirit писал(а) в ответ на :
> Если вы тут в теме обсуждаете развал Грузии, то это надо рассматривать в рамках распада СССР.
Зачем? Грузия без разрешения СССР начала войну с Абхазией и Осетией ещё при Гамсахурдии. И это не СССР велел кричать грузинам \" Грузия для грузин\" и вышвыривать все народы из Грузии под страхом смерти.
> . > И на вопрос: КТО ВООРУЖИЛ В НАЧАЛЕ 90-х ГОДОВ ГРУЗИН, АБХАЗОВ, ОСЕТИН, ЧЕЧЕНЦЕВ ответить вы не удосужились
Кто-кто .Грузины и вооружили,те которые при СССР должности имели и доступ к вооружению. Не русские же вооружали.
> Если вы тут в теме обсуждаете развал Грузии, то это надо рассматривать в рамках распада СССР. Автор темы как раз так и > рассматривает. Я уже подробно факты изложил. Если тебе лень листать страницы, я не виноват. > И на вопрос: КТО ВООРУЖИЛ В НАЧАЛЕ 90-х ГОДОВ ГРУЗИН, АБХАЗОВ, ОСЕТИН, ЧЕЧЕНЦЕВ ответить вы не удосужились
Тебе уже много раз ответили, но тебе как мешку для подарков - всё мало.
отвечу ещё раз... неразбериха вооружила всех - неразбериха, царившая в то время. Этот период искуственно кстати нам навязанный ,по замыслам придурков из за океана должен был бы разорвать союз на мелкие образования неспособные ни к чему. Ошиблись стратеги заокеанские ох как ошиблись. не учли русскую ментальность. Да и как им её учесть если они всё кроили по своей подлой ментальности, вот и ошиблись. Получилось как нельзя лучше. Россия сбросила всех нахлебников, евреев перегнали в израиль правда не всех , но ещё не вечер. Теперь Россия всё выстраивает по другому, с пользой для себя а не для других.
