Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Лев Толстой о патриотизме

  Риенс
Рин


Сообщений: 26685
17:02 10.10.2009
Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Риенс писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы на этом форуме занимаетесь другим? Если я не забыл, Толстой был великий
quoted2
quoted1
писатель. А сами вы кто?<
> А кто сказал что Толстой был ВЕЛИКИЙ писатель? Ась? Я лично не знаю ни одного
> русского человека который прочитал бы хоть одно его произведение. Ни одного. А
quoted1
какой >на х уй это великий русский писатель, если русский НАРОД его даже и не
читает?
> Зайдите в любой книжный магазин и спросите, давно ли покупатель интересовался ?
> \"Кресцеровой сонатой\" или \"Смертью Ивана Ильича\" И вам ответят - никто и никогда.
quoted1

Это сказала история. Не знаете ни одного? Ну что ж, у вас или узкий круг знакомств,
либо у них узкий кругозор.
Начнем с того, что \"Войну и мир\" вы наверняка изучали в школе. А может, не только ее.
И если отбросить мишуру, там есть идея. Если ваш преподаватель литературы не был
полным идиотом, вы, возможно, видели градацию персонажей от Кутузова до
Наполеона.

P.S. Сегодня зашел в книжный магазин по пути. На полках: Мураками, Донцова,
Вербер, Бушков, Лукьяненко и Перумов. Следуя вашей логике, Донцова - великая? Мне
вас жалко...
P.P.S. Соната \"Крейцерова\", к слову. Найдите работу \"Царство Божие внутри нас\", того
же Толстого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
01:40 11.10.2009
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
>А теперь вспомним ваш неудачный пример по интересу к произведениям Толстого в магазинах. То, что умными и мудрыми работами Толстого интересуется малое количество людей как раз и объясняется законом нормального распределения.<
Так что же великим писателем становится всякий, трудами которого никто не итересуется? Лесков, Аксаков, Чернышевский, Ахматова, Цветаева? А так же весь вписок Проза.Ру. ? Так кто определяет величие, и на каком основании? На основании нечитаемости? Или на праве умного меньшинства, то есть на праве сильного? Очень демократично. Значит 2% умного меньшинства решило, что Толстой великий писатель, а все большинство, которого блевать от него тянет должны принять молча это. Так вы мне скажите, Александр, если вы такой умный, ПОЧЕМУ ТОЛСТОЙ ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ПИСАТЕЛЬ? Если вы умный то вы ответите, а если глупое большинство, то не утверждайте то чего не понимаете. Это попахивает попугайщиной. Я жду ответа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
02:46 11.10.2009
Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако же когда Льву Толстому Николай второй предложил сформулировать ряд конкретных мер по улучшению жизни в России, Толстой стушевался и даже ничего не ответил. Пиз добол и только.
quoted1
У Войновича в его \"Чонкине...\" есть такой эпизод, когда председательколхоза Голубев ругает одного из колхозников, сидящего на столбе и пытающегося починить радиоточку.
-Вот, поглядите, товарищи - отчитывает Голубев - ещё вчера этот товарищ был замечательным конюхом! А сегодня что мы видим? Он совершенно никудышний электрик!

Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит 2% умного меньшинства решило, что Толстой великий писатель, а все большинство, которого блевать от него тянет должны принять молча это.
quoted1
Именно так. Потому, что это меньшинство занимается литературой профессионально, в отличии от подавляющего большинства. Именно эти, развитые в гуманитарной сфере люди смогут определить, велик ли писатель или нет. Если Вас интересуют причины возвеличивания Толстого, то и обратитесь к ним. Они Вам расскажут об особенностях его прозы подробно и профессионально.
В противном случае, следуя Вашей логике вполне можно подставить под сомнение и величие любых других известных личностей: Теслы, Энштейна, с его понятной только узкому кругу \"просвященных\" теорией относительности, Павлова, Архимеда, Авицены..... Ведь оценить должным образом труды этих мужей большинству обывателей не дано, в силу \"усреднённого\" образования последних. Однако это \"проблемы\" \"маленьких человечиков\", а не великих людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
02:57 11.10.2009
> Потому, что это меньшинство занимается литературой профессионально, в отличии от подавляющего большинства.<
quoted1
Тесла и Эншетейн великие не потому что их труды признали великими некие авторитеты. А потому что справедливость их заключений может быть многократно проверенна любым человеком, в любой лаборатории. Не авторитеты подверждают их величие а практический опыт. Так вы так и не сказали в чем величие Льва Толстого? Удивляюсь вам, вроде умные люди, а по сути дела ничего сказать не можете. Конкретно скажите, почему Лев ТОлстой великий русский писатель?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
03:09 11.10.2009
Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Тесла и Эншетейн великие не потому что их труды признали великими некие авторитеты. А потому что справедливость их заключений может быть многократно проверенна любым человеком, в любой лаборатории.
quoted1
Ну, понятно, что с физическими законами гораздо проще, чем с философией, историей и другими логическими образчиками. Что совершенно не предопределяет, отсутствие в гуманитарных сферах не может быть великих людей.

Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Не авторитеты подверждают их величие а практический опыт.
quoted1
Ну и какой \"практический опыт\" Вы хотите увидеть в литературе? Я думаю, что это всё сугубо индивидуально.

Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вы так и не сказали в чем величие Льва Толстого?
quoted1
В масштабе затрагиваемых философских вопросов в произведениях и глубине их анализа. Только \"Война и Мир\" чего стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
03:11 11.10.2009
Ну так и заключите, наконец та уже, Форестер, почему Лев Толстой великий писатель?Сформулируйте глубокую мысль в немногих словах!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
03:15 11.10.2009
Видать, нихрена не дождусь. Да потому он велик, что в его произведениях содержится и раскрывается СВЕРХИДЕЯ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
03:24 11.10.2009
Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так и заключите, наконец та уже, Форестер, почему Лев Толстой великий писатель?Сформулируйте глубокую мысль в немногих словах!
quoted1

Возмите \"Войну и Мир\". Что мы там видим? Толстой поднимает тему Великого человека и роли личности в истории, рассуждает на темы деспотизма на примере Наполеона; рассуждает о проигрыше под Аустерлицем и патриотизме народа в период Отечественной войны на примерах рядовых солдат и офицеров, затрагивает тему дворянского благородства, зарождения и развития семейных отношений. И это только одно его произведение. А статьи посвящённые религии?
Неужели подобные писатели встречаются сплошь и рядом?
Я, конечно, не специалист по Толстому, более того, мне по душе больше Достоевский (не нравится мне у Толстого слишком длинные предолжения), но тем не менее я считаю Льва Николаевича великим человеком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
03:29 11.10.2009
Вот этим, то есть наличием сверхидеи и отличается великий писатель от писателя пустячкового, который пишет свои произведения не ради утверждения некой идеи, а ради услаждения и развлечения зажравшейся мрази.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
03:41 11.10.2009
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, конечно, не специалист по Толстому, более того, мне по душе больше Достоевский (не нравится мне у Толстого слишком длинные предолжения)<
quoted1
Прикольно, оказывается произведения можно оценивать по длине предложений. И это говорит образованный человек, умное меньшинство народа. Что однако говорить о всем народе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
03:48 11.10.2009
Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот этим, то есть наличием сверхидеи и отличается великий писатель от писателя пустячкового
quoted1
Сверхидея? Возможно... смотря какой смысл Вы вкладываете в это слово (Гитлер тоже выдвигал сверхидею). Однако я бы сказал, что истино Великий писатель должен поднимать те мысли, те идеи, которыми озадачиваются все поколения читателей. Именно по анализу \"вечных\" вопросов и глубине их осознания можно определить, на сколько значим писатель для нас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
03:52 11.10.2009
А что Гитлера можно назвать НИЧТОЖНЫМ? Разве можно назвать ничтожным человека который покорил почти весь мир?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
03:59 11.10.2009
Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> А что Гитлера можно назвать НИЧТОЖНЫМ? Разве можно назвать ничтожным человека который покорил почти весь мир?
quoted1
Про Гитлера отдельный разговор и в отдельной теме. Я же упомянул его лишь в контексте топика. Он не был теоретиком и философом своей сверхидеи. Она (эта сверхидея) существовала и до, существует и после него. Шилькгрубер просто её \"поднял\" на свой флаг и использовал в своих политических целях. Только и всего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
04:04 11.10.2009
Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикольно, оказывается произведения можно оценивать по длине предложений.
quoted1

Где... где... где я это говорил?
Что касается длинны его предложений, то это не есть мерило чего-то. Это просто особенность моего восприятия. Иной раз у меня сбивалась мысль и приходилось перечитывать всё заново...

Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
> И это говорит образованный человек, умное меньшинство народа.
quoted1

Вы мне льстите. Я не считаю себя \"соком нации\". И уж тем более я, по складу восприятия, более \"физик\", нежели \"лирик\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Uriya
Uriya


Сообщений: 196
04:04 11.10.2009
Не правда ваша он великий теоретик и практик идеи национального превосходства, он основатель первого в мире национал-социалистического государства. Как же он не теоретик и не практик национал-социалистической идеи? И уж точно великий человек, хоть и персонаж отрицательный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Лев Толстой о патриотизме. >Риенс писал(а) в ответ на сообщение:>>А вы на этом форуме занимаетесь другим? Если я не забыл, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия