Когда премьер Эстонии назовёт Екатерину2 тиранкой, убийцей и душителем свободы, в кавычках товарищ, Канцлер радостно это повторит! Но Кромвель, Людовик14, Наполеон, Луи Бонапарт, Фридрих Вильгельм 1, Фридрих2 для него навсегда останутся защитниками европейских ценностей!- и изменить это может разве что заявление премьера Литвы...
>> Такими методами никуда и никого \"загонять\" не надо Если бы он европеизацию по уму осуществлял, путем реформирования страны, а не убийства тысяч граждан, тогда другое дело. Вот Екатерина Великая - это образец для своего времени. Но не Петр quoted2
> > Так докажи, что при ней народ процветал, а то мне кажется процветал только двор. И сколько граждан погибли от ее реформ? Статистики то нету, но это не значит, что Екатерина образец хорошего. quoted1
Я сказал, что \"для ее времени\" - это да, она была просвещенной императрицей. Они людям зубы наживую не выдирала и никаких стрельцов по площадям не развешивала. Безусловно, и она не совсем \"либеральна\" в нынешнем смысле: того же Радищева вспомним. Но на тот период она была гораздо лучше Петра и гораздо мудрее его
> Когда премьер Эстонии назовёт Екатерину2 тиранкой, убийцей и душителем свободы, в кавычках товарищ, Канцлер радостно это повторит! > Но Кромвель, Людовик14, Наполеон, Луи Бонапарт, Фридрих Вильгельм 1, Фридрих2 для него навсегда останутся защитниками европейских ценностей!- и изменить это может разве что заявление премьера Литвы... quoted1
Видите ли, мое мнение от мнений министров не зависит. Если я считаю кого-то деспотом, то он таковым для меня навсегда и останется. И никакие министры здесь для меня авторитетными не будут
> Когда премьер Эстонии назовёт Екатерину2 тиранкой, убийцей и душителем свободы, в кавычках товарищ, Канцлер радостно это повторит! > Но Кромвель, Людовик14, Наполеон, Луи Бонапарт, Фридрих Вильгельм 1, Фридрих2 для него навсегда останутся защитниками европейских ценностей!- и изменить это может разве что заявление премьера Литвы... quoted1
Не,не назовет!Патаму шо ЕКАТЕРИНА 1(Марта СКАВРОНСКАЯ) из ихних!И Катька 2-тоже из ихних!
> Видите ли, мое мнение от мнений министров не зависит. Если я считаю кого-то деспотом, то он таковым для меня навсегда и останется. И никакие министры здесь для меня авторитетными не будут quoted1
Хорошо,что и от твоего с министром мнения ничего не зависит.
> а пушкин враг эстонского народа. собрать бы всех поссоветских премьеров дать им по дубине и пусть друг дружку лупят. а то моду суки взяли народы стравливать quoted1
, больше добавить нечего, для России Петр ключевая фигура, а политики которые судят 80-и летних ветеранов ВОВ, по моему и есть самые настоящие палачи.
> Такими методами никуда и никого \"загонять\" не надо Если бы он европеизацию по уму >осуществлял, путем реформирования страны, а не убийства тысяч граждан, тогда другое >дело. Вот Екатерина Великая - это образец для своего времени. Но не Петр quoted1
Сразу видно какую школу и в какое время вы заканчивали. Не будь Петра I, не было бы и Екатерины II, элементарно \"Ватсон\". У Петра не было особого выбора в методах, также как у Ивана Грозного, Ленина и Сталина. Россия хронически отстает от запада на протяжении всей истории и эволюционный путь для неё еще более гибельный, нежели революционный. То есть плохой, жестокий путь, но, к сожалению, единственный, так как не в интересах запада, чтобы Россия была сильной державой. Нынешняя власть, при всем её несовершенстве, отчетливо это понимает, хотя тоже не ахти какое утишение.
Не удивительно это, в прибалтике такая шизофрения давно наблюдается, они себя относят к европейской цивилизации. Разница между Петром первым и эсэсовцами не столь велика, однако же свои СС-овцы ближе к телу. Ну и пусть, что мы двойных стандартов не наблюдали от евросоюза или америки, - это тоже нормальное для шизофреников явление, к тому же приносящее им ощутимую прибыль.
Ну дык, толи дело при немцах было, когда в Ревеле такие вот таблички на всех общественных местах висели. [img]http://gtk.yar.ru/files/Image/News/07-05-03-est...[/img] Петруха видно по пьяни их за людей принял....
Я думаю, это дело эстонского народа, как относится к тем, или иным персонажам истории... и не зачканым рабам, судить их за негативное отношение к палачу...