>> Россия в отношении Польши является тяжеловесом и опускаться до подобных резолюций и заявлений ей не к лицу. quoted2
> > Глупости. > Вес страны определяется не ее территорией, а количеством и > качеством политических связей. > На данный момент Польша потяжеловеснее РФ будет. > > Слазь с печи, а то и щучье веление не поможет.
> Работать надо, а не мечтать кто тут у нас тяжеловеснее. > \"Иванушка\", блин. > ))))))))))))))) quoted1
Вася, чем же определяется политический вес у государства, чья внешняя политика полностью в русле прочей державы? Когда это \"русло\" медленно отруливает, то что остается то? И при этом на лицо невменяемость первого лица государства, именнуемого на родине \"уткой\". Я все же больше речь вел о его заявлении.
Для меня в определении веса решающим фактором является самостоятельность позиций по ряду тех или иных вопросов.
Сейм принял,а правительство-обвиняют!У них не так как в РФ,понимаете?РАЗДЕЛЕНИЕ ВЛАСТЕЙ!Насколько я знаю,премьер Дональд ТУСК очень даже неплохо с премьером РФ дружит!
В России тоже разделение, только речь не об этом. Мы обсуждаем не политустройство Польши, тем более России.
зы Дума отправила ответное послание. Можно найти на рамблере данную новость.
ззы Новость с фронтов:
В четверг российский МИД также ответил на резолюцию. Как отметили в ведомстве, Москва показала явные намерения построить взаимоуважительные двусторонние отношения, в том числе по сложным историческим вопросам. Однако Варшава позитивному сигналу не вняла и «нанесла серьезный урон» этим усилиям. В пятницу ответное заявление по польской резолюции планирует принять и Государственная дума России.
> Свежий пример: > Юниорская футбольная сборная Беларуси арестована за массовую драку в Польше > > Участники юниорской футбольной сборной были задержаны в среду вечером полицией польского города Илава. > Об этом «Интерфаксу» сообщили в посольстве Беларуси в Польше. > «Факт задержания граждан Беларуси за участие в драке подтверждается. Подробности инцидента выясняются, в Илаву прибыли представители белорусского консульства в Белостоке, которые в полной мере оказывают правовую и консульскую помощь нашим футболистам», - отметили в посольстве. Там также добавили, что все задержанные - несовершеннолетние. > > В настоящий момент задержанные перемещены в одну из гостиниц Илавы, начались судебные слушания по факту нанесения подростками легких травм жителю Илавы. По словам очевидцев, два местных жителя в состоянии алкогольного опьянения оскорбили белорусского подростка - члена юниорской сборной, потом один из них нанес ему удар в спину. Футболист отреагировал ответным ударом в нос, позже в драку включилась вся футбольная команда. Прохожие вызвали полицию. > > В среду в Илаве состоялся футбольный матч между юниорами Польши и Беларуси, белорусы выиграли со счетом 1:0.
Польские власти извинились перед белорусскими футбольными юниорами
Бургомистр северного польского города Илава, где находится юниорская сборная Беларуси по футболу, принес извинения за недостойное поведение своих соотечественников. По информации пресс-службы Белорусской федерации футбола, инцидент произошел 23 сентября, когда команда после победы над польскими сверстниками (1:0) отправилась на вечернюю прогулку, сообщает БелаПАН. «Несколько польских подростков, находившихся в состоянии алкогольного опьянения, своим поведением спровоцировали ответную реакцию со стороны белорусских несовершеннолетних футболистов, — говорится в сообщении. — Все участники и свидетели конфликта дали пояснения сотрудникам правоохранительных органов. Никаких вопросов и претензий со стороны местных властей к белорусской сборной не возникло. Об этом свидетельствует и тот факт, что сегодня в гостиницу, где располагается наша команда, приезжал бургомистр Илавы, который извинился за недостойное поведение своих юных соотечественников». Пресс-служба БФФ отмечает, что польская сторона, которая пригласила сборную Беларуси для проведения товарищеских матчей, «была обязана обеспечить безопасность игрокам и оградить их от возможных инцидентов». 25 сентября юниорские сборные Беларуси и Польши встретятся снова.
Польша должна покаяться. Недавно депутаты Госдумы потребовали на заседании рассмотреть подготовленный проект ответного заявления на резолюцию польского Сейма, осуждающую ввод частей Красной Армии в Западную Украину и Западную Белоруссию в 1939 году.
Если у поляков есть неодолимое желание превращать современные российско-польские отношения в перечень исторических претензий, то и с нашей стороны не мешает напомнить об их наиболее масштабных преступлениях.
Польша как вечная страдалица, безвинно претерпевшая от восточного соседа, – это наилюбимейшая тема поляков и русскоязычных либералов. Совершенно закрытой, например, с их точки зрения, является история массового уничтожения православных храмов в Польше. В XX веке в христианской стране шло массовое уничтожение христианских церквей иной конфессии…
Антон Иванович Деникин, в годы гражданской войны командовавший Вооруженными силами Юга России, в своих воспоминаниях часто анализировал польско-русские взаимные претензии и обиды. Ему, выросшему в Польше сыну русского офицера-пограничника и польки, эта тема была знакома с раннего детства. «Надо признаться, что обострению русско-польских отношений много способствовала нелепая, тяжелая и обидная для поляков русификация, проводившаяся Петербургом, в особенности в школьной области», - писал он в своих воспоминаниях «Путь русского офицера».
Но, как известно, все познается в сравнении. Вот что он писал о происходящем в Польше после восстановления ее государственности: «Я должен, однако, сказать, что эти перлы русификации бледнеют совершенно, если перелистать несколько страниц истории, перед жестоким и диким прессом полонизации, придавившим впоследствии русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору (1921). Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. Польский язык стал официальным в ее делопроизводстве, в преподавании Закона Божия, в церковных проповедях и местами – в богослужении. Мало того, началось закрытие и разрушение православных храмов: Варшавский собор – художественный образец русского зодчества – был взорван; в течение одного месяца в 1937 году было разрушено правительственными агентами 114 православных церквей – с кощунственным поруганием святынь, с насилиями и арестами священников и верных прихожан».
Надо заметить, что уничтожение поляками Варшавского собора было предсказано отцом Иоанном Кронштадтским за много десятилетий до того, как это произошло. В 1893 году был открыт повсеместный сбор пожертвований на сооружение Варшавского православного собора. Когда слух о предполагаемой постройке дошел до отца Иоанна Кронштадтского, то он сказал своим собеседникам: «...С горечью вижу я сооружение этого храма. Но таковы веления Божии. Недолго спустя по постройке его – зальется Россия кровью и распадется на многие кратковременно-самостоятельные государства. И Польша станет свободной и самостоятельной. Но я провижу и восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. Но это совершится уже много позже. И тогда будет разрушен Варшавский собор. И тогда доля испытаний постигнет Польшу».
В сентябре 1939 года это удивительное предсказание часто перепечатывали в русских эмигрантских газетах… Но в 1937 году поляки еще не ждали «доли испытаний» и с энтузиазмом рушили храмы иноверцев. Сам примас Польши в день святой Пасхи в архипастырском послании призывал католиков в борьбе с православием «идти следами фанатических безумцев апостольских»... Причем, уничтожать церкви «схизматиков» поляки могли совершенно спокойно – смешно было бы ожидать по этому поводу протестов из атеистического СССР.
Любопытно было бы узнать, вспоминает ли в Польше кто-нибудь об этой позорной странице своей истории. О том, как польские «фанатические безумцы» уничтожали чужие храмы. Соберутся ли нынешние руководители католической церкви осуждать бурную деятельность своих предшественников? Дескать, нехорошо это как-то в 1937 году получилось. Погорячились мы как-то. Проведут ли поляки покаянный митинг на месте, где когда-то стоял Варшавский собор, или даже не вспомнят о его уничтожении? Очень интересный вопрос.
Обычно поляки страшно возмущаются расстрелом в 1940-41 гг. в СССР польских пленных и ничего «не знают» о расстрелах пленных красноармейцев в Польше в 1920-21 годах. Возмущаются тем, что Красная Армия слишком медленно их спасала в Варшаве 1944 года, «забывая» о том, что польские боевики из Армии Крайовой регулярно убивали советских солдат и офицеров в спину, не гнушались вырезанием раненых и медиков в госпиталях.
Почему бы теперь на дипломатическом уровне не напомнить полякам об этом? Почему бы не напомнить о том, как в XX веке страна, считающаяся христианской, взрывала христианские храмы? Интересно, что ответят потомки «фанатических безумцев апостольских»? Скажут, что ничего об этом не ведают или отмолчатся?
Это у них не \"вытравишь\". Сидит в генах. Их мало спасти, им нужно потом еще и сдаться с потрохами. Они могут только мудро руководить другими народами. Они стоят на \"более высокой ступеньке развития\". А окажутся в очередной раз в \"дерьме\" - запоют по другому, но снова вернутся к старому.
> Это у них не \"вытравишь\". Сидит в генах. Их мало спасти, им нужно потом еще и сдаться с потрохами. Они могут только мудро руководить другими народами. Они стоят на \"более высокой ступеньке развития\". А окажутся в очередной раз в \"дерьме\" - запоют по другому, но снова вернутся к старому. quoted1
У Мухина хорошо на тему нынешней Польши: \"Раньше - да, раньше было по-другому. В семье стран социалистического содружества Польша была девицей из первых. В СССР не было дня, чтобы программа «Время» не передала репортаж из Польши, по выходным - «Кабачок «13 стульев», в газетных ларьках было полно польской периодической литературы. Я, к примеру, все студенческие годы еженедельно покупал польский юмористический журнал «Шпильки» (на польском языке). И совершенно понятно, почему было так - почему полякам в СССР уделялось столько внимания. Здесь вполне уместна аналогия с женщиной.
Польша была девицей свободной и независимой, и, как свободной и независимой, СССР оказывал ей знаки внимания, чтобы понравиться. Ведь к потаскухе отношение иное - зачем трудиться и оказывать ей знаки внимания, если она за оговоренную сумму и так станет твоей? Внимание оказывают только свободным и независимым женщинам, и стоят эти знаки внимания значительно дороже, чем взвод потаскух. Ну а если отвлечься от женской аналогии, то СССР своим вниманием к Польше старался добиться, чтобы в интимных местах Польши из-за обид не завелись какие-нибудь валенсы с михниками. С другой стороны, и Запад должен был обхаживать свободную Польшу - он тоже оказывал всяческое внимание сбегавшим на Запад из Польши негодяям, правда, с противоположной целью - чтобы в Польше как можно быстрее завелись валенсы с михниками. То есть внимание полякам было полное, и они от него тогда балдели.
Но вот для польской интеллигенции случилась большая радость - завелись-таки в Польше валенсы с михниками, зачесалась Польша, и осуществилась многовековая мечта польской шляхты - стала Польша свободной. Самой свободной потаскухой самого могущественного господина мира - США. А что в остатке?
Я уже больше года смотрю общеевропейские новости и обратил внимание, что в Европе новоиспечённый отряд американских потаскух тоже никого не интересует. К примеру, я ни разу не слышал даже упоминания о таком суверенном государстве, как Словения. Думаю, что основная масса европейцев и не знает, что у них в Европе появилось такое счастье. О чехах видел репортаж, когда там было наводнение. О Польше репортажи крайне редки и то, если туда поехал кто-то из европейских политиков крупных стран или в Польше раскрыто какое-то серьёзное преступление. В основном достойные европейские женщины говорят о себе: в новостях обязательны репортажи о Германии, Великобритании и Франции, почти всегда об Испании и Италии, очень часто идут репортажи из Швеции, Голландии и даже из Финляндии. Различные суждения делают политики и эксперты из этих стран. Мнение поляков никого в Европе не интересует - их, таких потаскух, в Европе много, всех не переслушаешь. Начни слушать поляков, так, глядишь, потом и каких-нибудь латышей придётся слушать...
Вот и получается, что наконец-то сбылась вековая мечта польской шляхты, а радости нет: в Европе на поляков откровенно смотрят, как на второсортных, а в России они всем безразличны.
И бедненький Ежи Помяновский прыгает: мы-де, ваш «ближайший натовский сосед». Напугали вы нас, пан Помяновский, ох как напугали! Только понимаете, пан Помяновский, 40-миллионная Польша была бы гораздо страшнее для России, если бы она была свободна. А так - куда вы, американские холуи, теперь прыгнете без команды «фас!» из Вашингтона? Так что нам, уж если на то пошло, страшен ваш хозяин, а не вы - пушечное мясо.
Кстати, о пушечном мясе. Десять лет СССР вёл бои в Афганистане во времена, когда Советский Союз и Польша были военными союзниками. Разве хотя бы одного польского солдата в Афганистан запросили? А тут США лезут грабить Ирак, от этого гнусного предложения отказались все приличные женщины Европы, а Польша, гляди-ка, задрав подол, побежала. Как только бои в Ираке стихли.
И ведь что, на первый взгляд, странно. Нет страны, в которой поляков презирали бы больше, чем в США. Ведь в американских анекдотах непременным идиотом является поляк (еврей - хитрый, негр - похотливый, итальянец - мафиози и обжора, а идиот - поляк). Как-то заполночь включаю телевизор, щёлкаю каналами. На одном - американский фильм, через пару секунд понял, о чём сюжет (ведь у американцев все фильмы стандартные): очередной еврейский талант становится знаменитым комиком США. В те несколько десятков секунд, что я смотрел, он ещё работает на кухне в ресторане и бесплатно выходит на сцену, чтобы повеселить посетителей: «Почему у поляка на заднице прыщи? - задаёт он вопрос залу. - Потому что поляк много думает». Зал покатывается от хохота. Причём шуточки о поляках в фильмах последних лет встречаются всё чаще. Я спрашивал французов, в ходу ли у них анекдоты об идиотах-поляках? Нет. А в иракском разбое Польша приняла сторону США, а не Франции. Ну не странно ли?
Но ведь если посмотреть на поляков, как на баб, то странного ничего нет. Вспомните, в старину и у русских баб была уверенность, что если муж бьёт, то, значит, любит. Иными словами: пусть лучше бьёт, чем будет равнодушным. Для бабы осознание того, что она никому не нужна как женщина, очень страшно. Так и в случае с Польшей. Да, они знают, что американцы поляков считают идиотами. Но ведь американцы, в отличие от других стран, думают о поляках хотя бы в анекдотах, а значит, по бабской логике - любят.\"
Для Евросоюза Польша однозначно головная боль. Даже в некоторых положительных моментах Польша голосует против или высказывает особое мнение, показывая свою \"значимость\". Но и этого мало, науськивает другие страны Восточной Европы. Кстати, эти страны потихоньку начинают дистанцироваться от поляков. Вспомните приезд в Тбилиси с поддержкой Саакашвили. А впоследствии выяснилось, что \"дали маху\", подыграв полякам, в последнее время ведут себя аккуратнее.
> Это у них не \"вытравишь\". Сидит в генах. Их мало спасти, им нужно потом еще и сдаться с потрохами. Они могут только мудро руководить другими народами. Они стоят на \"более высокой ступеньке развития\". А окажутся в очередной раз в \"дерьме\" - запоют по другому, но снова вернутся к старому. quoted1
Католицизм погубил поляков. Надо им в Православие переходить,покаявшись. Иначе их гордыня несметная уничтожит.
Я что - то не совсем понимаю А что СССР не оккупировал в 1939 году часть Польши? Оккупация это занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории. Оккупировал. Ну и что в этом плохого?
> Оккупация это занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему > территории. Оккупировал. Ну и что в этом плохого? quoted1
Вопрос как раз довольно-таки спорный, учитывая что Польша сама оккупировала в 1918 эти территории разваливающейся Российской империи. Так что можно вести речь и о деоккупации или освобождение. Официально как раз и называлось освобождением