Евросоюз возложил ответственность за нападение на ЮО на Грузию.
19:44 01.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на : .
> Если доводить до конца - то надо предъявить иски за клевету всем тем \"уважаемым\" амерским и европейским массмедиа, кто вопил в прошлом году об агрессии России, кто выдавал руины Цхинвали за Гори, кто фабриковал фотографии и пр.
В международный суд надо подавать иски за клевету. И чтобы извинялись так же громко,как и обливали грязью Россию. Кстати Общественная палата могла бы это сделать от имени народа.Пусть Сванидзе с Канделаки защитят честное имя РФ.
19:47 01.10.2009
Горын1 писал(а) в ответ на :
>Причем война не только информационная. Не надо нам корчить из себя целок. Америка довно ваюет с нами всеми возможными способами. Не считая прямых столкновений. Финансируют вакхабитское движение у нас на кавказе. Тренирует в турции боевиков. Помогает им оружием, припасами и обмундированием.
Ты будешь удивлен,но теперь США готовят боевиков против России знаешь где? На Украине.И в Грузии. Это им дешевле стоит,чем в Турции.
19:50 01.10.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Горын1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причем война не только информационная. Не надо нам корчить из себя целок. Америка довно ваюет с нами всеми возможными способами. Не считая прямых столкновений. Финансируют вакхабитское движение у нас на кавказе. Тренирует в турции боевиков. Помогает им оружием, припасами и обмундированием.
> > Ты будешь удивлен,но теперь США готовят боевиков против России знаешь где? На Украине.И в Грузии. Это им дешевле стоит,чем в Турции.
100%
20:02 01.10.2009
А еще готовят на Укранине оранженоидов, которые тут пытаются сказки рассказывать!
08:08 02.10.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Ну что же, комиссия справилась со своей работой, обе стороны довольны. > > «Нигде в докладе ЕС по установлению причин начала вооруженного конфликта в августе прошлого года не говорится, что Грузия начала войну и все интерпретации по этому поводу являются полной ложью», - заявил сегодня официальный представитель правительства Грузии, вице-премьер, госминистр по реинтеграции Темур Якобашвили,
Доморощенный, ты ничего лучше не придумал как приводить в пример слова с,сакиных прихвостней? В докладе сказано что российские войска не переходили границу первыми, что в начале боевые действия против грузинской армии были законные а потом непропорциональными, что Грузия начала обстрел Цхинвала до ввода ВС РФ через рокский тоннель. А ответственность за войну еврокомиссия возложила на обе стороны, НО обстрел начала именнн Грузия. Так что доморощенный не надо приводить комментарии заинтересованных сторон, можешь почитать нейтральные благо их в свободном доступе полно. А ты признайся честно что просто ненавидишь Россию, но хочу тебе сказать что такие как ты сгинут, а Россия останется.
08:25 02.10.2009
Вопросы и ответы: Запад поставлен перед неудобными выводами (\"The Financial Times\", Великобритания)
Это исследование было сделано по поручению Европейского Союза в ответ на противоречащие утверждения Грузии и России о том, кто начал военные действия. В докладе сделан вывод о том, что военные действия начала Грузия, однако Россия провоцировала ее своим вмешательством на протяжении многих лет. То есть было установлено, что виноваты обе стороны?
Да. Однако вердикт в большей степени осуждает Тбилиси, чем Москву. Во-первых, Грузия приложила много усилий к тому, чтобы доказать, что Россия сделала первый шаг, оккупировав грузинскую территорию в Южной Осетии еще до того как Грузия начала обстрел Цхинвали - столицу Южной Осетии. Доклад отвергает эти утверждения. Во-вторых, прозападно настроенная Грузия очень внимательно относится к своей репутации на Западе - поддержка Запада была одним из главных достижений президента Грузии Михаила Саакашвили. Если его репутация еще больше испортится, чем это было раньше, то Тбилиси пострадает. Москва привыкла к тому, что Запад ее критикует за якобы имеющие место проявления насилия в Чечне, например, и она значительно меньше озабочена тем, что Запада думает о ее поведении.
Выдержки из отчета комиссии ЕС о российско-грузинском конфликте (\"The Associated Press\", США)`
В ночь с 7 на 8 августа 2008 года... напряженные боевые действия развернулись в столице Южной Осетии городе Цхинвале и его окрестностях, (и) скоро охватили другие части Грузии`.
`Последствиями стали серьезные разрушения, в отдельных случаях доходящие до полного разорения. В общей сложности около 860 человек погибло, более 100 тысяч человек гражданского населения покинуло свои дома. Около 35 тысяч человек так не смогли вернуться`.
`Накалом действий послужила массированная артиллерийская атака со стороны Грузии. (Грузия) заявила, что целью операции было восстановление конституционного порядка в Южной Осетии`.
`Позже, в качестве оправдания своих действий, (она) сослалась на отражение мнимого вторжения России. Согласно заявлению Грузии... наращивание российского военного присутствия в Южной Осетии - а именно, военного и медицинского персонала, палаток, бронированных автомобилей, танков, самоходной артиллерии и артиллерийских орудий - началось в начале июля 2008 года и продолжалось в течение августа`.
`Миссия не находит для себя возможным признать достаточную обоснованность показаний грузинской стороны, согласно которым массированное вторжение российских войск в Южную Осетию произошло до 8 августа 2008 года`.
Доморощенный game over...
08:38 02.10.2009
Выдержки из отчета комиссии ЕС о российско-грузинском конфликте (\"The Associated Press\", США)` `Бомбардировка Цхинвали грузинскими вооруженными силами в ночь с 7 на 8 августа 2008 года положила началу крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии. `Возникает вопрос, было ли применение Грузией военной силы в Южной Осетии... правомочно с точки зрения международного права. Нет, не было (с учетом существующих мирных договоренностей с Москвой)`. `Невозможно признать, что бомбардировка Цхинвали... с применением реактивных систем залпового огня `Град` и тяжелой артиллерии была пропорциональной реакцией и необходимым условием защиты (южноосетинских) поселений`.
`Заявления Грузии о крупномасштабном присутствии российских вооруженных сил в Южной Осетии до грузинской атаки в ночь с 7 на 8 августа не подтвердились`.
`Не подтвердились также и сведения о том, что Россия готовилась к такому серьезному нападению. Не было найдено доказательств свидетельствам того, что российские миротворческие силы в Южной Осетии продемонстрировали явное пренебрежение своими обязательствами, предусмотренными международными соглашениями... и, следовательно, могли лишиться своего международного юридического статуса`.
Выдержки из отчета комиссии ЕС о российско-грузинском конфликте (\"The Associated Press\", США) Редакционная статья, 01 октября 2009
ключевые выдержки из отчета независимой комиссии ЕС о причинах вооруженного российско-грузинского конфликта в августе 2008 года:
`Россия называла военные действия в Грузии `операцией по принуждению к миру`, в то время как Грузия называла их `агрессией``.
`В ночь с 7 на 8 августа 2008 года... напряженные боевые действия развернулись в столице Южной Осетии городе Цхинвале и его окрестностях, (и) скоро охватили другие части Грузии`.
`Последствиями стали серьезные разрушения, в отдельных случаях доходящие до полного разорения. В общей сложности около 860 человек погибло, более 100 тысяч человек гражданского населения покинуло свои дома. Около 35 тысяч человек так не смогли вернуться`.
`Накалом действий послужила массированная артиллерийская атака со стороны Грузии. (Грузия) заявила, что целью операции было восстановление конституционного порядка в Южной Осетии`.
`Позже, в качестве оправдания своих действий, (она) сослалась на отражение мнимого вторжения России. Согласно заявлению Грузии... наращивание российского военного присутствия в Южной Осетии - а именно, военного и медицинского персонала, палаток, бронированных автомобилей, танков, самоходной артиллерии и артиллерийских орудий - началось в начале июля 2008 года и продолжалось в течение августа`.
`Миссия не находит для себя возможным признать достаточную обоснованность показаний грузинской стороны, согласно которым массированное вторжение российских войск в Южную Осетию произошло до 8 августа 2008 года`.
`Российская сторона объясняет свое военное вторжение стремлением остановить геноцид осетинского населения, якобы совершаемый грузинскими вооруженными силами, а также защитить российских граждан, проживающих на территории Южной Осетии и российских военнослужащих в составе объединенного миротворческого контингента, размещенного в Южной Осетии`.
`Бомбардировка Цхинвали грузинскими вооруженными силами в ночь с 7 на 8 августа 2008 года положила началу крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии. Однако она явилась лишь кульминацией, которой предшествовал долгий период растущей напряженности и учащающихся провокаций и инцидентов. Несомненно, корни конфликта лежат в истории региона, в национальных традициях и устремлениях народов, а также в сложившихся за века представлениях, а точнее - заблуждениях относительно друг друга, которые никогда не пытались развеять, но зато нередко использовали в своих интересах`.
`Возникает вопрос, было ли применение Грузией военной силы в Южной Осетии... правомочно с точки зрения международного права. Нет, не было (с учетом существующих мирных договоренностей с Москвой)`.
`Невозможно признать, что бомбардировка Цхинвали... с применением реактивных систем залпового огня `Град` и тяжелой артиллерии была пропорциональной реакцией и необходимым условием защиты (южноосетинских) поселений`.
`Заявления Грузии о крупномасштабном присутствии российских вооруженных сил в Южной Осетии до грузинской атаки в ночь с 7 на 8 августа не подтвердились`.
`Не подтвердились также и сведения о том, что Россия готовилась к такому серьезному нападению. Не было найдено доказательств свидетельствам того, что российские миротворческие силы в Южной Осетии продемонстрировали явное пренебрежение своими обязательствами, предусмотренными международными соглашениями... и, следовательно, могли лишиться своего международного юридического статуса`. `Похоже, что значительная часть действий российских войск вышла далеко за разумные пределы обороны`.
Политически Грузия все проиграла (\"Der Bund\", Швейцария)
Неожиданным результат не стал даже для грузин. Возможно, он был меньше всего неожиданным как раз для них самих. Пятидневную войну в Южной Осетии спровоцировал грузинский президент Михаил Саакашвили, когда он в ночь с 7 на 8 августа дал приказ своим войска вступить в эту мятежную провинцию. Не было никаких российских танковых колонн, двигавшихся в направлении Цхинвали и Тбилиси. Не было даже никаких конкретных российских планов нападения на Грузию. Попытка со стороны Михаила Саакашвили представить нападение на ночной Цхинвали как самооборону - что он до сих пор делает с видом жертвы - есть ложь.
Москва постоянно об этом говорила. Кто хотел это узнать, тот с самого начала мог это сделать. Но теперь об этом говорится в независимом докладе, подготовленном швейцарским дипломатом Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini) по поручению Европейского Союза. Россия с похвалой отозвалась об этом докладе и назвала его `объективным`, что звучит слегка снисходительно, но в чем сквозит большое облегчение. Осуждение России со стороны Совета Европы за то, что Москва до сих пор не вывела свои войска на те позиции, на которых они находились до конфликта, выглядит на фоне приведенных в докладе Тальявини фактов особенно предвзято.
Что побудило Михаила Саакашвили спустя несколько часов после одностороннего провозглашения перемирия со стороны Цхинвали - с точки зрения международного права это все еще грузинский город - начать его обстрел, кто ему в эту ночь посоветовал и таким образом, вероятно, вовлек его в эту ситуацию, в которой он, как ему казалось, не мог поступить иначе, - об этом доклад умалчивает.
С другой стороны, доклад подтверждает, что однозначно стало ясно после тех августовских дней: Грузия может на долгий срок похоронить свои надежды на вступление в НАТО, не говоря уже о членстве в ЕС, а шансы возвращения отколовшихся территорий Абхазии и Южная Осетии также весьма призрачны. Мало чего можно узнать из доклада Тальявини о роли Америки. Но даже если бы в этом докладе и содержались указания на более масштабную поддержку американских военных советников в Тбилиси, большого шума все равно бы не получилось. Доклад так долго и так основательно откладывался, что за это время политическая ситуация коренным образом изменилась.
В прошлом году осуждение грузинской военной акции, возможно, удержало бы Россию от признания независимости Южной Осетии и Абхазии. Но это было еще до визита Обамы(Obama) в Россию, до нового прагматизма в отношениях между Москвой и Вашингтоном, до мирового экономического кризиса.
Еще раз game over доморощенный...
10:18 02.10.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
>LoveRUS
Препичатал ты конечно польских-литовских-бандеровских-пиндосов ских провокаторов. БРАВО! Их след, из этой темы, теперь простынет. Как во всем известной сказочке будет \" Вломит нам таракан пиз.юлей. УУУУУУУУУУУУбегаем от сюда СКОРЕЙ \"
\"