Обама сообщил чешскому премьеру об отказе разместить радар ПРО.Оранженоиды - это пипец! Следующая очередь ваша!
19:46 19.09.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> СССР рухнул, им нужен новый внешний враг! Вон сколько полезного они извлекли заволив свои 2 башни... И качают нефть с Ирака и качают... А почему не покачать с Ирана?
Вот именно что!Но только \"благородные\" американцы не будут нападать без повода,им необходимо подготовить плацдарм для нападения!
20:42 19.09.2009
Будет день - будет пища. А пока, господа пораженцы, продолжайте причитать и лить слезы, чтобы потом, при очередном успехе России во внешней геополитике, потихонечку слиться. Привет передавайте паше фельгенгауэру, вашего поля ягода
>> >> Не о Украине речь. В странах, где правительство рискнуло, при сомнительной поддержке населения на планы США. Тосеть показали свою покладистость. Хотели услужить и то не вышло.
>
> > > Ну так в чем конкретно состоит ослабление этих стран? Не буду влезать в спор насчет геополитики оных. Насчет Украины я спрашивал у Соляриса который как-то приплел сюда \"оранжевых\".
Не стран а правительств. Они унижены - какбы испачканы. У политиков есть такое понятие замараться. Ездить с визитом к облажавшемуся политику - значит мараться самому рейтинг будет падать. Жмешь руку неудачнику - сам неудачник. Вот как-то так. Незнаю как еще объяснить. Это существенный момент.
09:54 20.09.2009
Патриот справедливости писал(а) в ответ на :
> Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР рухнул, им нужен новый внешний враг! Вон сколько полезного они извлекли заволив свои 2 башни... И качают нефть с Ирака и качают... А почему не покачать с Ирана?
>Вот именно что!Но только \"благородные\" американцы не будут нападать без повода,им необходимо подготовить плацдарм для нападения!
Как только они поймут, что можно еще пару стран захватить - завалят еще несколько башен вместе с людьми. Башен много в США, а на людей им чихать!
11:49 20.09.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> продолжайте причитать и лить слезы, чтобы потом, при очередном успехе России во внешней геополитике, потихонечку слиться
если ты считаешь,отказ Америке от размещения ПРО победой российской дипломатии,то и оставайся при своем мнении сколько хочешь,мне собственно все равно как ты там считаешь;обидно,что в России \"ура-патриотов\"невидящих дальше своего носа становится все больше!
12:30 20.09.2009
Человек писал(а) в ответ на :
> Не стран а правительств. Они унижены - какбы испачканы. У политиков есть такое понятие замараться. Ездить с визитом к облажавшемуся политику - значит мараться самому рейтинг будет падать. Жмешь руку неудачнику - сам неудачник. Вот как-то так. Незнаю как еще объяснить. Это существенный момент.
Чем они унижены? Это скорее США облажались, что не последовательны в своей политике.
12:36 20.09.2009
Патриот справедливости писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> продолжайте причитать и лить слезы, чтобы потом, при очередном успехе России во внешней геополитике, потихонечку слиться
>если ты считаешь,отказ Америке от размещения ПРО победой российской дипломатии,то и оставайся при своем мнении сколько хочешь,мне собственно все равно как ты там считаешь;
А разве это не победа российской дипломатии? Поражение в дипломатии - это когда политики США не могут договориться и начинают войну. Вот это поражение! Вообще не поражают тут некоторые. На явную победу – они пишут гадости. А там где явно кто-то ошибается и говорит ерунду – возносят до небес. Скучно это все, господа!
> обидно,что в России \"ура-патриотов\"невидящих дальше своего носа становится все больше!
Дальше своего носа (я все больше в этом убеждаюсь) не видят оранженоиды, которые чаще всего высказывают не свое мнение, а то, что может принести некую пользу для некоей задачи. Вот их, оранженоидов, мне жаль! Человек, который за деньги меняет свое мнение и отказывается от него (своего мнения) - таких мне искренне жаль. А своей страной и своими гражданами я все больше начинаю гордиться! За то, что они все больше становятся политически и экономически грамотные и не поддаются на провокации, которые тут порою некоторыми устраиваются.
13:22 20.09.2009
Патриот справедливости писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> продолжайте причитать и лить слезы, чтобы потом, при очередном успехе России во внешней геополитике, потихонечку слиться
>если ты считаешь,отказ Америке от размещения ПРО победой российской дипломатии,то и оставайся при своем мнении сколько хочешь,мне собственно все равно как ты там считаешь;обидно,что в России \"ура-патриотов\"невидящих дальше своего носа становится все больше!
я как минимум не считаю это поражением А успехом считаю принуждение к миру грузин в Южной Осетии:)) Есть чем оспорить?:)
13:31 20.09.2009
Генсек НАТО: США не отказываются от размещения ПРО в Европе, просто планы стали шире
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен в пятницу выступил с программной речью в Фонде Карнеги в Брюсселе, посвященной отношениям альянса с Россие.
Относительно отношений альянса с РФ генсек заявил, что НАТО не враг России, и он хочет, чтобы между Россией и НАТО существовали отношения \"позитивного стратегического партнерства\".
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен в пятницу выступил с программной речью в Фонде Карнеги в Брюсселе, посвященной отношениям альянса с Россией. В ней он выразил свое мнение относительно объявленного США решения об отказе от размещения элементов ПРО в Чехии и Польше. Как считает Расмуссен, неправильно было бы говорить, что США отказываются от размещения ПРО в Европе в полной мере – просто планы стали больше и шире, передает \"Интерфакс\".
Относительно отношений альянса с РФ генсек заявил, что НАТО не враг России, и он хочет, чтобы между Россией и НАТО существовали отношения \"позитивного стратегического партнерства\".
По словам Расмуссена, новые планы США по ПРО создадут силы и средства гораздо быстрее, чем предыдущие, и охват их будет гораздо шире. Как напомнил генсек, в Вашингтоне принято решение создавать новую архитектуру ПРО, которая может включать всех партнеров и союзников США, сообщает ИТАР-ТАСС.
\"Эти планы сделают возможным включить все страны в НАТО и защитить всех союзников, то есть нет причин для опасений, что эти планы ослабят оборону какого-либо государства-члена НАТО\", - добавил генсек альянса.
13:55 20.09.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> А разве это не победа российской дипломатии?
НЕТ!Победа дипломатии будет тогда,когда лидеры России и США сядут за стол переговоров и начнут обсуждать назойливые темы,в том числе и терроризм!sergDin писал(а) в ответ на :
> я как минимум не считаю это поражением
Пока мы ничего не проиграли!поживем,увидем как там все сложится...но прыгать до небес и радоваться как дети сомнительному факту я думаю не стоит!хотя это ваше дело...sergDin писал(а) в ответ на :
> А успехом считаю принуждение к миру грузин в Южной Осетии:)) > Есть чем оспорить?:)
Я собственно не ставлю цель оспаривать что-либо!я высказываю свою точку зрения на видение ситуации;с грузинами то же считаю,что поступили не совсем правильно!в любом случае в глазах у мирового сообщества мы на сегоднешний день агрессоры,ну так надо было и гнать свои войска до самого Тбилиси и задержать шиза Сааку!
14:44 20.09.2009
Патриот справедливости писал(а) в ответ на :
>Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А разве это не победа российской дипломатии?
>НЕТ!Победа дипломатии будет тогда,когда лидеры России и США сядут за стол переговоров и начнут обсуждать назойливые темы,в том числе и терроризм!sergDin писал(а) в ответ на :
>> я как минимум не считаю это поражением
>Пока мы ничего не проиграли!поживем,увидем как там все сложится...но прыгать до небес и радоваться как дети сомнительному факту я думаю не стоит!хотя это ваше дело...
вот и я о том жде: поживем -увидим. Заранее записывать на свой счет поражение, причем ни на чем пока не основанное -нонсенс. И где это вы увидели, что я в связи с этой новостью прыгаю до небес?:)
sergDin писал(а) в ответ на :
>>А успехом считаю принуждение к миру грузин в Южной Осетии:))
>> Есть чем оспорить?:)
>Я собственно не ставлю цель оспаривать что-либо!я высказываю свою точку зрения на видение ситуации;с грузинами то же считаю,что поступили не совсем правильно!в любом случае в глазах у мирового сообщества мы на сегоднешний день агрессоры,ну так надо было и гнать свои войска до самого Тбилиси и задержать шиза Сааку!
по-моему русским глубоко плевать, кто их там и кем считает. По мне, так лучше пусть нас будут считать агрессорами, и боятся, чем безвольной тряпкой, как во времена алконафта. Вообще-то весь мир признал вину Грузии, первой совершившей нападение на ЮО. Россия провернула принуждение к миру, а не оккупацию Грузии. Не вижу, зачем нам это надо? Свергнуть Сааку? зачем? это крест грузин -пусть таскают. Или думаете придет Бурджаналзе - и мир дружба жвачка? Там нет пророссийских политиков, ни во власти, ни в ее опозиции. Поэтому для нас чем хуже отношения -тем лучше. И забыть про Грузию надолго, на несколько десятков лет. Они нам ни к чему.
15:17 20.09.2009
Александр Рар:
Россия не будет вознаграждать Америку
Россия не хочет идти в фарватере американской политики на Ближнем Востоке. В Москве также не хотят, чтобы у Тегерана появилось атомное оружие, но еще более Кремль не устраивает ситуация, при которой США надолго закрепятся на южных рубежах России и в Центральной Азии. Москва заявляет, что американцы совершили кардинальную ошибку, когда планировали установить элементы противоракетной обороны в Восточной Европе. Россия в первую очередь устами премьера Путина на конференции по безопасности в Мюнхене предупреждала Вашингтон об ошибочности этого шага и его последствиях. Теперь Россия может сказать: американцы не будут размещать ПРО в Восточной Европе, а мы не будем размещать наши ракеты \"Искандер\" в Калининградской области.
15:25 20.09.2009
В общем-то не о ПРО, но интересная статья, интересно почитать, как для младодемократов доходит суть проводимой старой Европой, а в основном Германией, \"реал-политики\" по отношению к России:
Газопровод дружбы 14.09.09 13:40
\"You see, dear Watson, but You don’t observe\", - говаривал Шерлок Холмс своему другу. Смотришь, но не видишь. С балтийской трубой, которую с некоторых пор называют по-английски nordstream-ом, дела обстоят точно так же. Все смотрят на то, что происходит, но не желают делать очевидных выводов. А что-то происходит, медленно, но необратимо. Как сообщила несколько дней тому назад пресса, Европейская Комиссия включила зелёный свет для реализации проекта, самым явным образом игнорируя рекомендацию Европейского Парламента, в которой было сказано, что предварительно следует тщательно исследовать уровень экологической угрозы, которую несёт проект. Но из круга протестующих государств выпала Финляндия, даже не попытавшись скрыть, что причиной стали неформальные экономические санкции со стороны России, которая является для неё важным рынком сбыта. Все смотрят, никто не хочет увидеть. Что ж, у меня такое впечатление, что я писал и орал об этом уже десятки раз, но, видно, придётся повторить. Никто никогда не представил ни рациональной, ни даже нерациональной, просто напросто никто никогда не представил никакой экономической причины, из-за которой Германия так сильно увлеклась этим проектом. Да, конечно, звучит множество аргументов, почему нужна северная нитка. Но ни одного, почему она должна пролечь по дну Балтики, и почему для того, чтобы она там лежала, немцы готовы на столь огромные расходы. С точки зрения бизнеса у такого решения одни только недостатки. Проведение трубопровода по суше было бы, во–первых, легче и быстрее, дешевле более, чем в три раза. Речь идёт о нескольких миллиардах евро, которых, кажется, не хватает, потому что сейчас кризис. Эти несколько миллиардов должны были быть разделены между инвесторами, но давно уже не тайна, что весь проект финансирует Германия, потому что Газпром на свою часть получил кредиты, гарантированные немецким правительством – а значит, немецкими налогоплательщиками. Во-вторых, строя газопровод на суше, мы прекрасно знаем, что находится на его пути. На дне моря лежат где-то затопленные Советами ёмкости с немецким химическим оружием, и никто не знает, где. Опасность спровоцировать экологическую катастрофу вполне реальна. Зачем же рисковать, если по суше было бы и дешевле, и легче, и безопаснее? В-третьих, всё в этом мире иногда портится. Легче ремонтировать что-то на газопроводе сухопутном, нежели содержать батискафы и водолазов, что будет, в данном случае, необходимо. Нашлось бы ещё немало аргументов, но этих трёх достаточно. Ежи Бузек, как обычно, миролюбивый, заявил, что проблема с газопроводом – это всего лишь вопрос его \"неудачного зачатия\". Вовсе нет. Если бы немцы сочли проект неудачным, у них были десятки возможностей выйти из него и отправить Герхарда Шрёдера под трибунал. Ничего такого не произошло. Наоборот, Германия независимо от того, кто там приходит к власти, рвётся строить подводный газопровод последовательно и упорно, глухая ко всем аргументам и вопросам. Особенно к вопросу – почему она столько переплачивает лишь за то, чтобы обойти стороной Эстонию, Латвию, Литву и Польшу, если все эти четыре страны вместе с Германией являются членами Евросоюза. Общее экономическое пространство, свобода передвижения капитала и рабочей силы, таможенный союз и так далее, и тому подобное. Мы стремимся стать единым экономическим организмом. За каким же чёртом в этом организме такой \"bypass\"? Объяснение лишь одно, настолько очевидное, что ни один официальный орган не может осознать его. Совершенно ясно, что в кругах, которые делают стратегическую немецкую политику – настоящую политику, а не болтовню для СМИ – нет убеждения, что ЕС через десять, пятнадцать лет будет тем, чем обещает быть. Во всяком случае, в этих кругах допускается весьма реальная возможность, что ЕС не будет или будет только фасад. А если так, то что будет? То, что всегда – концерт держав. Концерт, в котором стратегический союз с Москвой, а орудием именно такого союза будет газовая труба, станет для Берлина важным козырем, следовательно, обладание этим орудием стоит того, чтобы в десять раз переплатить за строительство. Так обстоят дела, и давайте не будет идиотами, не будем притворяться, что мы не видим очевидного, что мы верим в сказки, будто немцы выбрасывают такие деньги – буквально – в море затем, чтобы \"втянуть Россию в Европу\" или \"приблизить её к демократическим нормам\". Только в этом контексте можно понять глубокий смысл выступления, которое на Вестерплатте Владимир Путин в значительной степени обратил к Германии. Вы великий народ и мы великий народ. Ваш великий народ унизили в Версале, и смотрите, чем это кончилось – так что не позволяйте и нас унижать, потому что будет невесело. Великие народы вместо того, чтобы вредить друг другу, должны сотрудничать. А которые поменьше – знать своё место. Вот что примерно следовало из этого выступления. Предложение не новое, Россия уже давно открыто заявляет, что не видит в качестве партнёра никакого Евросоюза, но лишь великие народы, достойных партнёров для великого народа. Немцы сроду так не скажут, об этом и речи нет, но если смотреть на действия, то видно, что они думают то же самое. И они, и французы, и итальянцы, и британцы. Ян Рокита, говоря об угрожающем ухудшении геополитической ситуации Польши, кажется, стал первым политиком, который вслух сказал то, что все видят. Но он же \"бывший\". Когда это начнут замечать \"действующие\" политики, это будет знак, что всё уже так плохо, что и сделать ничего нельзя.
Автор: Рафал А. Земкевич
Отсюда:
16:15 20.09.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> вот и я о том жде: поживем -увидим. Заранее записывать на свой счет поражение, причем ни на чем пока не основанное -нонсенс.
Не на чем не основанное?я по-мойму уже писал вполне возможный изход событий!sergDin писал(а) в ответ на :
> И где это вы увидели, что я в связи с этой новостью прыгаю до небес?:)
а разве не так?вы и вам подобные радуются так словно Америка начала разоружаться,вот этому факту я бы порадовался вместе с вами!sergDin писал(а) в ответ на :
> по-моему русским глубоко плевать, кто их там и кем считает.
а по-моему далеко не плевать!еще скажите,что русских не задевает бандеровская и прочая проамериканская грязь? sergDin писал(а) в ответ на :
> Вообще-то весь мир признал вину Грузии, первой совершившей нападение на ЮО. Россия провернула принуждение к миру, а не оккупацию Грузии.
То что Россия в августе не оккупировала Грузию-это известно всем,кроме зомбированных существ;а если бы мир действительно бы признал вину Грузии,не на словах,а на деле,то сейчас бы Сааку мы бы лишь вспоминали....;ну признали грузин агрессорами,и?вам от этого легче?виновник все равно,как и раньше руководит своей лимонией! sergDin писал(а) в ответ на :
> Не вижу, зачем нам это надо? Свергнуть Сааку? зачем?
а затем,что при совершенном преступлении бандит должен быть судим!sergDin писал(а) в ответ на :
> Или думаете придет Бурджаналзе - и мир дружба жвачка? Там нет пророссийских политиков, ни во власти, ни в ее опозиции.
Нет и не надо!Лишь не были проамериканскими!sergDin писал(а) в ответ на :
> И забыть про Грузию надолго, на несколько десятков лет. Они нам ни к чему.
а вот это боюсь не получится,ибо Грузия еще долго будет помнить обиду на Россию!
12:20 21.09.2009
Патриот справедливости то, что вы написали - это собственный измышлизм и хотелки. Пока никто не сдает Иран. Пока на отказ от ПРО мы отказываемся размещать в Калининграде гепотетические Искандеры, которым соссно нетрудно туда и приехать если что:)
Евроатлантистам стоит искать новую работу Америка не будет вмешиваться в текущие украинские выборы. Как минимум на ближайший год можно забыть о США как ключевом факторе влияния на украинскую политику. Украинские евроатлантисты больше не могут рассчитывать на содействие США – как политическое, так и финансовое.
Обаму не интересует не просто Украина, а Европа в целом. Рейган переворачивается в гробу, в то время как Барак Хусейнович делает стратегическую для своего государства ошибку, наплевав на европейское направление политики. Об уровне мышления Обамы даёт представление скандальное интервью его вице-президента в «Уолл Стрит Джорнэл» – Байден проговорился о том, как Белый дом строит свою политику по отношению к России. Однако похожую позицию США заняли и в отношении остальной Европы. Эта самая позиция заключается в том, что нужно ничего не делать и ждать, пока всё наладится «само собой».
После распада социалистического блока каждая администрация Белого дома умело играла на противоречиях внутри Европы. Заигрывая с бывшими сателлитами СССР, американцы имели безоговорочных союзников в своей европейской политике. Польша, Румыния, Чехия, Прибалтика, Балканы в обмен на политическое содействие и символические жесты Америки энергично отстаивали интересы США в Европе. Старые члены ЕС всё это воспринимали с недовольством, но были вынуждены мириться с таким положением дел.
Такая политика, успешно проводимая предыдущими хозяевами Белого дома, теперь полностью перечёркнута Бараком Обамой. Он считает себя умнее не только республиканцев, но и предшественника-демократа Клинтона.
Размещение США своих ракет в Польше и радара в Чехии не имело сколько-нибудь важного военного значения, но несло чрезвычайно серьёзную символическую нагрузку. Отказ от этой идеи также символичен. Несмотря на обиженное июльское письмо ветеранов евроатлантизма Центральной и Восточной Европы, Обама кинул их.
Не стоит сравнивать «перезагрузку» отношений России и США с Ялтинской конференцией 1945 года о разделе сфер влияния. То, о чём договорился Вашингтон с Москвой, – это был не торг, это был подарок Обамы. Просто американский президент искренне считает, что Европа не настолько важна, чтобы отстаивать там американские интересы.
Можно, конечно, рассуждать о том, что в силу «генетической памяти» чёрному президенту не понять того значения, которое придавали Европе все предыдущие белые президенты США. Обама – продукт глобализации. Сын кенийца и американки, который родился на Гавайях, а детство провёл в Индонезии. Среди его предков – африканцы, шотландцы, немцы и индейцы-чероки. Как бы то ни было, есть такой вот странный факт – данного президента США Европа не интересует.
Обама вообще мягкий и нерешительный человек. Это поняли во всём мире. Пользуясь моментом, европейцы отказались усилить поддержку США в Афганистане, а Чавес заявил о ядерных амбициях своего государства. Израиль прямо говорит, что не будет долго ждать, если США пренебрегают своей привилегией «мирового полицейского», которую предоставляет статус сверхдержавы. В Тель-Авиве заявляют, что израильские войска нанесут удар по Ирану без всякого одобрения на то со стороны США.
Единственное направление внешней политики, которому Обама уделяет серьёзное внимание – это Афганистан. Тут он повторяет ошибку Брежнева, накачивая эту роковую страну войсками. При этом Обама не устаёт повторять, что выборы поставят Афганистан на демократический путь развития. Опять маниловщина, опять нежелание учиться у истории. 21 сентября АЛЕКСАНДР КУЛИК
Это скорее США облажались, что не последовательны в своей политике. 