> А вот какое отношение имеет к великим Соединенным Штатам имеет Эрих фон Манштейн, я не совсем понял... > К астору статьи у меня нет вопросов. quoted1
Мне непонятна ваша позиция, Брамис. Вы фактически задаете вопрос, но тут же говорите, что он не к автору. Но это же она написала! Значит в первую очередь - к НЕЙ этот ваш вопрос.
А свой ответ - я уже дал. Манштейна она привлекла, для того, чтобы показать какой СССР плохой, даже на фоне Нацистов, а уж на фоне США и говорить не приходится.. Типичная промывка мозгов, на основе двойного стандарта и замалчивания фактов.
> Вот, в частности, эта картинка не лишена интереса. Она наглядно демонстрирует, насколько обоснованны чаяния российских патриотов набить морду п.индосам... > http://kaig.ru/def.pdf quoted1
Набить морду пиндосам мы в состоянии раз 10, не меньше. Вы ведь тоже неглупый человек, Брамис. Надеюсь, понимаете, что такое ЯО. Оно либо есть, либо нет. И в данном случае пофигу на бюджет. У России ЯО - ЕСТЬ. И бюджета на его поддержание - хватает вполне.
> Мне странно, что, как либерал, вы не понимаете простой истины — исчезни завтра с карты мира США, и само понятие \"либерализм\" очень скоро последует вслед за ними. quoted1
Мне странно, что как Либерал, вы не понимаете простой истины - Либерализм - это не изобретение амеров. И с их смертью он не исчезнет. Он родился в просвещенной Европе. А амеры авторитетом Либерализма пытаются решить свои собственные меркантильные интересы. И во внешней политике плевать они хотели на этот Либерализм.
Я их не осуждаю за это. Право каждой страны поступать в соответствии со своими интересами. Но я их осуждаю за то, что они используют слово \"Либерализм\" в оправдании своих гнусных действий по всему миру. А настоящий Либерализм к этому отношения никакого не имеет.
> Надоел... В игнор! Выпущу, когда (если) поумнеешь. quoted1
Брамис, я смотрю Вы становитесь самым трусливым свидомитом на форуме, от которого по счету участника форума Вы за игнором прячетесь? Ах да, забыл, я тоже у Вас игноре стою, но может кто-то мой вопрос до Вас доведет...
Darlock писал(а) в ответ на сообщение: Надеюсь, понимаете, что такое ЯО. Оно либо есть, либо нет. И в данном случае пофигу на бюджет. У России ЯО - ЕСТЬ. И бюджета на его поддержание - хватает вполне.
А вы уверены, что оно еще есть? И, если что сработает? И что бюджет на его поддержание не разворован разными абрамовичами? И что в вашем руководстве есть суицидники, готовые это \"ЯО\" применить? По-моему, это просто пустая страшилка. ЯО России никогда, ни при каких обстоятельствах не будет применено, и само его наличие не является фактором, корректирущим внешнеполитическую деятельность США.
> Мне странно, что как Либерал, вы не понимаете простой истины - Либерализм - это не изобретение амеров. И с их смертью он не исчезнет. Он родился в просвещенной Европе. А амеры авторитетом Либерализма пытаются решить свои собственные меркантильные интересы. И во внешней политике плевать они хотели на этот Либерализм. quoted1
Кто же спорит? Конечно, либерализм родился в Западной Европе. Но сейчас именно наличие мощнейшей либеральной державы за океаном позволяет Старому Свету чувствовать себя комфортно и уверенно.
> Я их не осуждаю за это. Право каждой страны поступать в соответствии со своими интересами. Но я их осуждаю за то, что они используют слово \"Либерализм\" в оправдании своих гнусных действий по всему миру. А настоящий Либерализм к этому отношения никакого не имеет. quoted1
Не-а! Настоящий либерализм не имеет никакого отношения к тому, что делают российские власти. Как внутри страны, так и за ее пределами. А если бы они обладали реальной силой? Не хочется даже думать, чего бы наворотили.
> А вы уверены, что оно еще есть? И, если что сработает? И что бюджет на его поддержание не разворован разными абрамовичами? И что в вашем руководстве есть суицидники, готовые это \"ЯО\" применить? По-моему, это просто пустая страшилка. ЯО России никогда, ни при каких обстоятельствах не будет применено, и само его наличие не является фактором, корректирущим внешнеполитическую деятельность США. quoted1
Брамис, очнитесь! У нас есть и ЯО, и оно сработает, если надо. И США это разумеется учитывают в политике. И на прямую конфронтацию не идут. Так как они тоже НЕ суицидники.
>> Но я их осуждаю за то, что они используют слово \"Либерализм\" в оправдании своих гнусных действий по всему миру. А настоящий Либерализм к этому отношения никакого не имеет. > > Не-а! Настоящий либерализм не имеет никакого отношения к тому, что делают российские власти. Как внутри страны, так и за ее пределами. quoted1
Брамис, вы дурку включили? Причем здесь российские власти? И что значит ваше \"Не-а!\" ?. Я не понял. Вы не согласны с тем, что гнусные действия США по всему миру - не имеют отношения к Либерализму? Вы считаете, что Война заложена в суть Либерализма????
Вы понимаете, что во внешней политике США ведут себя НЕ как Либералы, а как Тоталитарная Империя!
Если бы они себя вели как Либералы во внешней политике, то решили бы, что у всякого государства есть самостоятельное право на выбор Своего Пути.
> А если бы они (российские власти) обладали реальной силой? Не хочется даже думать, чего бы наворотили. quoted1
А мы и так УЖЕ обладаем РЕАЛЬНОЙ СИЛОЙ. И никаких ужасов не натворили, несмотря на то, что с той же Украины льются постоянные оскорбления на Россию.
Вы никак не можете в толк взять, что если бы мы захотели, то мы бы у Украины давно уже отобрали и Крым и восточные области. Военным путем. И никто бы ничего нам не сделал. Украину и Грузию - давно уже сдали с потрохами. И Грузия - доказательство этого. Не будет ни Европа, ни США впрягаться за вас. Не захотят они ради Вас Третью Мировую развязывать. Поймите это. Историю последних лет проанализируйте.
И еще: Мы - более либеральны, гуманны и последовательны во внешней политике, чем США. У нас есть свои цели и в основном это - просто защита нашей страны. И Грузинский конфликт - был тоже ради этого: предотвращение нашего окружения со стороны НАТО и США.
> Я не понял. Вы не согласны с тем, что гнусные действия США по всему миру - не имеют отношения к Либерализму? Вы считаете, что Война заложена в суть Либерализма???? quoted1
Если мне не изменяет память, кое-кто не так давно утверждал, что принципы либерализма не могут распространяться на межгосударственные отношения в принципе (пардон за тафтологию). Вы изменили точку зрения?
> Вы понимаете, что во внешней политике США ведут себя НЕ как Либералы, а как Тоталитарная Империя! quoted1
Я понимаю и вижу, что во внешней политике США ведут себя, как мощнейшая либеральная держава, осознающая свою историческую ответственность за судьбы всей либеральной цивилизации на планете. Уверен, что и прекрасная Дания, и крошечный Люксембург могут наслаждаться плодами воплощенных идеалов либерализма только потому, что есть великие и могучие Соединенные Штаты.
Если вам дорога эта мысль, не стану вас переубеждать. Хотя, приведенная мной ранее ссылка, могла бы помочь вам задуматься...
> Вы никак не можете в толк взять, что если бы мы захотели, то мы бы у Украины давно уже отобрали и Крым и восточные области. Военным путем. > И никто бы ничего нам не сделал. quoted1
Блажен, кто верует... Я, помнится, уже сбрасывал различные прогнозы, относительно результатов гипотетического вооруженного конфликта наших стран. Большинство их не в вашу пользу. Впрочем, искренне надеюсь, что они останутся только прогнозами. Не дадим увлечь себя безумным идеям!
> И еще: Мы - более либеральны, гуманны и последовательны во внешней политике, чем США. У нас есть свои цели и в основном это - просто защита нашей страны. И Грузинский конфликт - был тоже ради этого: предотвращение нашего окружения со стороны НАТО и США. quoted1
> Брамис, я смотрю Вы становитесь самым трусливым свидомитом на форуме, от которого по счету участника форума Вы за игнором прячетесь? Ах да, забыл, я тоже у Вас игноре стою, но может кто-то мой вопрос до Вас доведет... quoted1
Я бы понял ещё гражданина США... в теме: \"Когда США рухнет как сверхдержава, как думаете, они извинятся перед землянами?\" Но сия тварь Господня просто оскорбляет государство США, медвежья услуга США от Брамиса.
> Я бы понял ещё гражданина США... в теме: \"Когда США рухнет как сверхдержава, как думаете, они извинятся перед землянами?\" Но сия тварь Господня просто оскорбляет государство США, медвежьяуслуга США от Брамиса. quoted1
> Если мне не изменяет память, кое-кто не так давно утверждал, что принципы либерализма не могут распространяться на межгосударственные отношения в принципе (пардон за тафтологию). Вы изменили точку зрения? quoted1
Нет конечно. НЕ изменил. Но так как Вы, и другие с упорством их распространяете на эти отношения, то мне приходится говорить на Вашем языке.
>> Вы понимаете, что во внешней политике США ведут себя НЕ как Либералы, а как Тоталитарная Империя! > > Я понимаю и вижу, что во внешней политике США ведут себя, как мощнейшая либеральная держава, осознающая свою историческую ответственность за судьбы всей либеральной цивилизации на планете. Уверен, что и прекрасная Дания, и крошечный Люксембург могут наслаждаться плодами воплощенных идеалов либерализма только потому, что есть великие и могучие Соединенные Штаты. quoted1
Думаю и Дании и Люксембургу - глубоко ПОФИГУ на \"либеральные\" плоды США в форме разгромленного Ирака, разрезанной Сербии и перманентной войны в Афганистане. И я не вижу здесь предмета восхищения.
>> А мы и так УЖЕ обладаем РЕАЛЬНОЙ СИЛОЙ. > > Если вам дорога эта мысль, не стану вас переубеждать. Хотя, приведенная мной ранее ссылка, могла бы помочь вам задуматься... quoted1
Сделайте такую же диаграмму Военного Бюджета России и Украины. И тоже - задумайтесь у кого СИЛА.
> Блажен, кто верует... Я, помнится, уже сбрасывал различные прогнозы, относительно результатов гипотетического вооруженного конфликта наших стран. quoted1
Брамис, веруете только ВЫ в свои смешные прогнозы. Потенциал Россия vs Украина - несопоставим. Сравнивать нечего. Так же как и в случае Россия vs Грузия. Спуститесь с небес на землю.
>> И еще: Мы - более либеральны, гуманны и последовательны во внешней политике, чем США. У нас есть свои цели и в основном это - просто защита нашей страны. И Грузинский конфликт - был тоже ради этого: предотвращение нашего окружения со стороны НАТО и США. > > Это написали вы? quoted1
Это написал я. А вам - нечего возразить. И я знаю почему. Ваша \"модель\" в голове (Злобная Россия vs Весь Мир) - не соответствует действительности, если её проверять по степени предсказуемости. Она логически рушится тут же. Так как дает совершенно ложные предсказания. И в этом мы наглядно убедились во время Грузинского конфликта. С другой стороны та модель, которую я здесь изложил - правильно предсказывает итоги событий. Но это уже конечно - другая тема.
> Нет конечно. НЕ изменил. Но так как Вы, и другие с упорством их распространяете на эти отношения, то мне приходится говорить на Вашем языке. quoted1
Менее всего мне бы хотелось принуждать вас говорить на несвойственном вам языке.
> Думаю и Дании и Люксембургу - глубоко ПОФИГУ на \"либеральные\" плоды США в форме разгромленного Ирака, разрезанной Сербии и перманентной войны в Афганистане. quoted1
Весьма поверхностный взгляд, не учитывающий взаимосвязи вещей и явлений. Именно потому так комфортно и безопасно чувствуют себя маленькие и средние европейские страны, что нападение на любую из них великие Соединенные Штаты Америки будут расценивать, как нападение на самих себя. Так записано в Уставе НАТО. И датчане, и жители Люксембурга могут не опасаться нападения внешних злобных сил. И в этом заслуга США!
> Сделайте такую же диаграмму Военного Бюджета России и Украины. И тоже - задумайтесь у кого СИЛА. quoted1
Х-ха! Так не Украина же противопоставляет себя миру! Как раз, Украина стремится к интеграции, и не срадает извращенным чучхеизмом. А СИЛА, конечно, есть и у овцы. По сравнению с кроликом.
> Потенциал Россия vs Украина - несопоставим. Сравнивать нечего. Так же как и в случае Россия vs Грузия. Спуститесь с небес на землю. quoted1
Спустился... И вспомнил, что вы еще в девятьсот пятом кого-то забросали шапками... Не японцев ли?
> У нас есть свои цели и в основном это - просто защита нашей страны. quoted1
Вот-вот! А на практике все сводится к защите интересов Владельцев Скважины. Собственно, вокруг Скважины и ради Скважины всё и вертится. Великие цели Великой Страны чуть более глобальны — это защита идеалов свободы на нашей планете. Боже, храни Америку!
>Х-ха! Так не Украина же противопоставляет себя миру!
И Россия тоже - НЕ противопоставляет себя Миру. Это вы только в своих фантазиях думаете о каком-то противостоянии \"Россия vs Весь Мир\"
Но мы говорили о другом. И как я понял по вашему посту, насчет кролика и овцы - вы осознали, что Украине в схватке с Россией ловить нечего. Украина продует однозначно и весьма быстро.
>Спустился... И вспомнил, что вы еще в девятьсот пятом кого-то забросали шапками... Не японцев ли?
Ну так не только МЫ, а и ВЫ в том числе, с нами вместе. Или уже запамятовали?
P.S. Так вот С ВАМИ - японцам продули. А БЕЗ Вас - за 5 дней Грузию нагнули.
Факты говорят сами за себя.
>Вот-вот! А на практике все сводится к защите интересов Владельцев Скважины. Собственно, вокруг Скважины и ради Скважины всё и вертится.
В ЮО и Абхазии масса скважен? Брамис, у вас температура?
> Когда США рухнет как сверхдержава, как думаете, они извинятся перед землянами за весь геноцид и терроризм, который они устраивали по миру? > > Как думаете? quoted1
>Набить морду пиндосам мы в состоянии раз 10, не меньше.
> Вы ведь тоже неглупый человек, Брамис. Надеюсь, понимаете, что такое ЯО. Оно либо есть, либо нет. И в данном случае пофигу на бюджет. У России ЯО - ЕСТЬ. И бюджета на его поддержание - хватает вполне. quoted1
Да неужели? А США в ответ 20 раз не набьёт? Никто никогда ЯО не применит, просто не рискнут получить ответный удар. Это как 2 льва в удаленных клетках - рычать могут сколько угодно, а вот до драки дело не дойдет Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы понимаете, что во внешней политике США ведут себя НЕ как Либералы, а как Тоталитарная Империя!
К вашему сведению существует такая организация, как ВТО, которая принцип свободного рынка распространяет на альянс вступивших в организацию стран. Россия туда кстати с 93 года пытается попасть, а у Путина это даже было приоритетом внешней экономической политики.
А еще к вашему сведению: в международных отношениях существует такое направление, как либерализм, но там несколько другие ценности и понятия конкретно для международной политики и межгосударственных отношений, чем для внутренней политики. Читайте учебники по международной политике.