В мире

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

ПАСЕ: Давление на белорусский режим просто необходимо

  Obuhov
Obuhov


Messages: 73
19:02 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на post:
> Здесь речь не об этом, а о ПАСЕ
quoted1


По уму- должен был быть спор о допустимости смертной казни. И не в Белоруссии. а вообще.
Претензии же по этому поводу именно ПАСЕ и непосредственно к Белорусии- разоблачены еще на подходе.
Речь идет о попытках давления, вмешательства во внутренние дела с целью борьбы с режимом. Никакого иного \"благородного\" смысла нет.
И будь эти претензии лет 15 назад- как знать может имели б какой эффект. В смысле смены режима.
А сейчас уже любая бабушка знает- тупо хотят Батьку сменить. а на мораль насрать с самого начала.

Ну можно конечно поспорить и о Пасе. Тут вы правы.
Ибо если людоед уговаривает вас мыть руки перед едой, то спорить нужно не по вопросу необходимости гигиены, а о личности рекомендующего и истинных причинах такого участия.
Link Complain Quote  
  Rin
Rin


Messages: 557
19:06 12.09.2009
Когда то давно Русь приняла христианство, заменив им язычество. Почему? Потому что православие помогало централизации власти, укреплению царского трона. Один Бог - один Царь.

Мировой глобализм - это новая религия, которая призвана укреплять однополярный мир. Но кто стоит во главе этого нового мирового порядка? Кто \"царь\"?

Каждая нация имеет право на самоопределение. САМОПРЕДЕЛЕНИЕ. Республика Беларусь никому ничего не должна. И вливаться она не куда не будет, если народ ее этого не захочет.

Процессы мирового глобализма - это чушь собачья. Есто торговля. Есть культурный обмен. А есть история, традиции, язык, быт, менталитет и право на свою судьбу.

Причем мировой глобализм стоит гораздо дальше от принципов демократии, чем идеи многополярного мира. Европейцам и США неплохо бы научиться уважать остальное население планеты. А без этого никакого равноправия никогда не будет.

Если бы Запад сумел вбить себе в голову такую простую вещь, как: со своим уставом в чужой монастырь не лезь, то и протеворечий бы не было.

Причем смысла особого нет в рассуждениях: смертная казнь вообще хорошо, или вообще плохо. Смертная казнь - она либо нужна, либо нет. И когда она себя перестанет оправдывать, или ею будут злоупотреблять, народ сразу это почувствует и будет против. 4 Случая в год за убийства с разбоем и насилием - это не злоупотребление.
Link Complain Quote  
  Kancler
michail1751


Messages: 5572
19:21 12.09.2009
Рин писал(а) в ответ на post:
> Когда то давно Русь приняла христианство, заменив им язычество. Почему? Потому что православие помогало централизации власти, укреплению царского трона. Один Бог - один Царь.
>
> Мировой глобализм - это новая религия, которая призвана укреплять однополярный мир. Но кто стоит во главе этого нового мирового порядка? Кто \"царь\"?
quoted1

Царя не будет. Будет ОДИН Президент и ОДИН Канцлер и Правительство (исполн. власть), ОДИН Парламент (законодат. власть) и Единый Верховный Суд (сответвенно, власть судебная), а также Единый Центральный Банк. Вся остальная структура стандартная.
Expand message beginning

> Каждая нация имеет право на самоопределение. САМОПРЕДЕЛЕНИЕ. Республика Беларусь никому ничего не должна. И вливаться она не куда не будет, если народ ее этого не захочет.
>
> Процессы мирового глобализма - это чушь собачья. Есто торговля. Есть культурный обмен. А есть история, традиции, язык, быт, менталитет и право на свою судьбу.
quoted1

Ну если Вы не в курсе, то сегодня уже есть новый \"эсперанто\" - английский язык. Им владеет весь мир, он вытесняет национальные языки и занимает все большее с каждым годом место в жизни ВСЕГО мирового сообщества. Традиции - даже на востоке они почти забыты (взгляните на современные Японию и Китай - единицы и то лишь очень пожилых людей соблюдают какие-то устаревшие \"традиции\"). История вообще вещь отдельная: это НАШ продукт, ее делаем МЫ и пишем МЫ сами. Изменить ее очень просто, тем более в современном мире. и так по каждому пункту. Неужели вы не видите реальных процессов мощнейшей глобализации и интеграции?! Границы стираются, уходят в небытие. пусть не везде и не сразу, но темпы очень высоки
>
> Причем мировой глобализм стоит гораздо дальше от принципов демократии, чем идеи многополярного мира. Европейцам и США неплохо бы научиться уважать остальное население планеты. А без этого никакаого равноправия никогда не будет.
quoted1

Принципы демократии не нарушаются. Никто не отменяет и не упраздняет парламентаризма, народного представительства, верховенства Прав и свобод человека. Их защита и есть первейшая задача государства.
Link Complain Quote  
  ton15
ton15


Messages: 13030
20:36 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на post:
> Принципы демократии не нарушаются. Никто не отменяет и не упраздняет парламентаризма, народного представительства, верховенства Прав и свобод человека. Их защита и есть первейшая задача государства.
quoted1

Ну и слава богу.
Никто не отменяет решения
белорусского Президента,
белорусского Парламента,
и белорусского народа,
решающим вопрос о применении смертной казни к отдельным уголовникам в соответствии с УК Белоруссии.
Link Complain Quote  
  Bober
Bober


Messages: 5148
21:52 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на post:
> Царя не будет. Будет ОДИН Президент и ОДИН Канцлер и Правительство (исполн. власть), ОДИН Парламент (законодат. власть) и Единый Верховный Суд (сответвенно, власть судебная), а также Единый Центральный Банк. Вся остальная структура стандартная.
quoted1

Вы всё оставили по одному и тем самым уничтожили демократию на корню. Сравнить действия \"всего по одному\" будет несчем. Да и у \"всего по одному\" может появиться желанием не делиться властью до самой смерти и даже после.
> Ну если Вы не в курсе, то сегодня уже есть новый \"эсперанто\" - английский язык. Им владеет весь мир, он вытесняет национальные языки и занимает все большее с каждым годом место в жизни ВСЕГО мирового сообщества. Традиции - даже на востоке они почти забыты (взгляните на современные Японию и Китай - единицы и то лишь очень пожилых людей соблюдают какие-то устаревшие \"традиции\"). История вообще вещь отдельная: это НАШ продукт, ее делаем МЫ и пишем МЫ сами. Изменить ее очень просто, тем более в современном мире. и так по каждому пункту. Неужели вы не видите реальных процессов мощнейшей глобализации и интеграции?! Границы стираются, уходят в небытие. пусть не везде и не сразу, но темпы очень высоки
quoted1

А это мне знакомо: \"детская наивность\" или \"юношеский максимализм\". Все нормально, я так тоже думал лет в 15.
> Принципы демократии не нарушаются. Никто не отменяет и не упраздняет парламентаризма, народного представительства, верховенства Прав и свобод человека. Их защита и есть первейшая задача государства.
quoted1

Сами по себе принципы демократии не нарушаются, их нарушают люди, тем более \"всё по одному\".
Link Complain Quote  
  Kancler
michail1751


Messages: 5572
22:41 12.09.2009
Бобёр писал(а) в ответ на post:
> Канцлер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Царя не будет. Будет ОДИН Президент и ОДИН Канцлер и Правительство (исполн. власть), ОДИН Парламент (законодат. власть) и Единый Верховный Суд (сответвенно, власть судебная), а также Единый Центральный Банк. Вся остальная структура стандартная.
quoted2
>
> Вы всё оставили по одному и тем самым уничтожили демократию на корню. Сравнить действия \"всего по одному\" будет несчем. Да и у \"всего по одному\" может появиться желанием не делиться властью до самой смерти и даже после.
quoted1

Если Вы не в курсе, то поясню, что ОДИН Парламент хотя и один, но включает в себя сотни людей - депутатов. Правительство также хотя и одно, но состоит из многих министров, руководителей ведомств, комитетов, комиссий, служб и т.д. Верховный суд опять же состоит не из одного судьи, а из десятков. Так что \"один\" - это применительно к каждому органу власти в отдельности, а не количеству человек.
> А это мне знакомо: \"детская наивность\" или \"юношеский максимализм\". Все нормально, я так тоже думал лет в 15.
quoted1

Я уже раз в тетий за эту тему отсылаю очередного спорящего к Имануилу Канту - известнейшему \"гражданину мира\", как он сам себя именовал. Тоже \"наивность\" и \"юношеский максимализм\"? Так он уже будучи почтенным профессором придерживался все тех же взглядов
> Сами по себе принципы демократии не нарушаются, их нарушают люди, тем более \"всё по одному\".
quoted1

См. выше по поводу \"все по одному\".
Link Complain Quote  
  Bober
Bober


Messages: 5148
23:45 12.09.2009
Т. е. Вы хотите стать мусульманином и иметь четырех жен.
Link Complain Quote  
  Obuhov
Obuhov


Messages: 73
01:10 13.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на post:
> Я уже раз в тетий за эту тему отсылаю очередного спорящего к Имануилу Канту - известнейшему \"гражданину мира\", как он сам себя именовал. Тоже \"наивность\" и \"юношеский максимализм\"? Так он уже будучи почтенным профессором придерживался все тех же взглядов
quoted1

Кант при всем к нему почтении допустил такой же философский футуризм как не менее почтенные не мальчики, но мыслители своего времени Томас Мор со своей \"Утопией\", Кампанелла со своим «Городом Солнца» или Френсис Бэкон с «Новой Атлантидой».
За попытку, как говорится всем им спасибо, но политичская и общественная реальность потобный футуризм отвергла.
Что касается идей Канта, то при всей схематичной красоте идеи не ясен способ решения вопроса о власти. Ну процесс производства и поддержания правопорядка тож слабоват. Не говоря уже о культурных различиях, имеющих часто различия не только в одеждах и пении, но в бытовых стериотипах поведения и даже в представлениях о добре и зле.
В общем как-то хромает сама идея космополитизма в существенных деталях. И до их проработки лучше этой светлой идеей не козырять в суе, дабы не опрочить и её, как и всё чего коснулась рука или язык российского либерала новодворского разлива.

А темку про Канта заводите. Поддержу по возможности.
Link Complain Quote  
  Kancler
michail1751


Messages: 5572
10:58 13.09.2009
Бобёр писал(а) в ответ на post:
> Т. е. Вы хотите стать мусульманином и иметь четырех жен.
quoted1

Мне этого не надо (пока, по крайней мере). Но если кто-то желает, то пусть становится и имеет столько жен/мужей, сколько пожелает
Link Complain Quote  
  ton15
ton15


Messages: 13030
11:12 13.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>> Т. е. Вы хотите стать мусульманином и иметь четырех жен.
quoted2
>
>
> Мне этого не надо (пока, по крайней мере). Но если кто-то желает, то пусть становится и имеет столько жен/мужей, сколько пожелает
quoted1

Бобер, Вы поняли, в чем дело?

Он хочет четырех мужей.
Link Complain Quote  
  Kancler
michail1751


Messages: 5572
11:17 13.09.2009
ton15 писал(а) в ответ на post:
> Бобер, Вы поняли, в чем дело?
>
> Он хочет четырех мужей.
quoted1

Я тут при чем?! Я в целом писал, о народе.
Link Complain Quote  
  Bober
Bober


Messages: 5148
17:40 13.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на post:
> Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. Вы хотите стать мусульманином и иметь четырех жен.
quoted2
>
> Мне этого не надо (пока, по крайней мере). Но если кто-то желает, то пусть становится и имеет столько жен/мужей, сколько пожелает
quoted1

Так вот в будущем, при таком раскладе как Вы описали, у нас просто не останется другого варианта. \"Всё в одном\" получится мусульманским, и вместо Верховного суда Вы получите шариатский. Мусульмане гораздо быстрее нас размножаются и не ассимилируют в Западное общество (благами Западного общества пользуются, но не более). Как быть с ними, если \"всё в одном\"? В данном случае я пишу о многих народах.
> Ну если Вы не в курсе, то сегодня уже есть новый \"эсперанто\" - английский язык. Им владеет весь мир, он вытесняет национальные языки и занимает все большее с каждым годом место в жизни ВСЕГО мирового сообщества.
quoted1

А как же быть с белорусской мовой, ведь оппозиция и демократы Запада во весь голос кричат \"караул\", белорусы разговаривают на русском языке? Или уж сразу отбросить и русский и перейти на английский или \"эсперанто\"?
Link Complain Quote  
  Kref
Kref


Messages: 38411
18:18 13.09.2009
Рин писал(а) в ответ на post:
> Когда то давно Русь приняла христианство, заменив им язычество. Почему? Потому что православие помогало централизации власти, укреплению царского трона. Один Бог - один Царь.
quoted1

Православие объединило разрозненные русские княжества в Государство - Русь и разрозненные славянские племена объединило в нацию - русские. После чего Русь стала сильнее,чем в раздробленном состоянии. Мы как государство и как нация обязаны именно Православию.
> Мировой глобализм - это новая религия, которая призвана укреплять однополярный мир. Но кто стоит во главе этого нового мирового порядка? Кто \"царь\"?
quoted1

Глобализм никакого отношения не имеет к Православию. Это сатанинская религия.
И цель глобализма не объединить народы, а ПОДЧИНИТЬ все народы одному диктатору.
> Каждая нация имеет право на самоопределение. САМОПРЕДЕЛЕНИЕ. Республика Беларусь никому ничего не должна. И вливаться она не куда не будет, если народ ее этого не захочет.
>
quoted1

Глобалистов не интересует мнение народа. Ты же видишь.
> Причем мировой глобализм стоит гораздо дальше от принципов демократии, чем идеи многополярного мира. Европейцам и США неплохо бы научиться уважать остальное население планеты. А без этого никакого равноправия никогда не будет.
quoted1

С чего? Европа и США реально - фашисты.Они считают себя \" цивилизованными\", а нас дикими .Поэтому и суются в чужие дела. И никакого равноправия они с нами не потерпят.
> Если бы Запад сумел вбить себе в голову такую простую вещь, как: со своим уставом в чужой монастырь не лезь, то и протеворечий бы не было.
>
quoted1
Ну дык... гордыня так и прет. Покаяться они не способны.
> Причем смысла особого нет в рассуждениях: смертная казнь вообще хорошо, или вообще плохо. Смертная казнь - она либо нужна, либо нет. И когда она себя перестанет оправдывать, или ею будут злоупотреблять, народ сразу это почувствует и будет против. 4 Случая в год за убийства с разбоем и насилием - это не злоупотребление.
quoted1

А кому надо так рассуждать? Проще использовать проблему в корыстных целях.
Link Complain Quote  
  grisha
grisha


Messages: 6412
18:41 13.09.2009
Канцлер писал(а) в
> Будет ОДИН Президент и ОДИН Канцлер и Правительство (исполн. власть), ОДИН Парламент (законодат. власть) и Единый Верховный Суд (сответвенно, власть судебная), а также Единый Центральный Банк. Вся остальная структура стандартная.
quoted1

Что то очень знакомым запашком потянуло. А, вспомнил:



Link Complain Quote  
  Rin
Rin


Messages: 557
18:43 13.09.2009
Креф, не путай одно с другим. В те времена монархия была передовым и наиболее выгодным средством правления. Сегодня картина иная. Я просто имел ввиду что \"религию\" выбирают не по прозрению, а по вполне конкретным причинам, и для решения определенных задач.

Не понял где Вы увидили связь православия и глобализма. Ее нет. Тем более православие - это религия в прямом смысле, а глобализм - в переносном.

Да, глобалистов не интересует мнение народа. Транснациональные кампании (заказчики глобализма) интересует только прибыль и власть. Деление на государства - это препона на пути получения прибыли и власти. Правда я отнюдь не демонизирую крупнейшие транснациональные кампании и Гос. деп. Просто конфликт интересов. Ко мнению народа не прислушиваются не только глобалисты, а вообще все те, кто имеет власть.. и в первую очередь \"развитые демократии\". Ну разве что кроме некоторых европейских соц. дем. моделей типа Швеции (сами живут хорошо и другим не мешают) - забавное исключение.

Имхо фашизм - несколько неточно. На уровне низшего и среднего управления там демократия, на уровне нац интересов - фашизм, на уровне передачи власти противостояние 2х-3х алльянсов (кланов), которые имеют пакт о ненападении и научились уживаться в мире, аркадно решая вопрос о власти.
В отличии от России, в которой на уровне низшего и среднего чиновничества - мафия, на уровне нац интересов демократия ( ), на уровне передачи власти - монархия.

Да.. гордыня прет. И смысл им каяться? Люди каются после того как по жопе получают. Государство - это грубо говоря группа людей. Собственно и каяться такая группа будет, когда ее члены получат по жопе. Массово.

Ну.. политика двойных стандартов - это фасадное лицо Евросоюза. Как бы я и не надеялся на объективность. Достаточно сравнить Косово и Ю.О. Так что трындеж про смертную казнь - это мелочи. Там, чутка на север от РБ, нацисты на параде маршируют, и есть такое явление, как не граждане (недо граждане)и ничего - все нормально у ЕС с этим. Не то что со смертной казнью особо опасных убийц в РБ.

Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
ПАСЕ: Давление на белорусский режим просто необходимо. >Здесь речь не об этом, а о ПАСЕ По уму- должен был быть спор о допустимости смертной казни. И ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version