ПАСЕ: Давление на белорусский режим просто необходимо
08:18 12.09.2009
Канцлер писал(а) в
> Решать это должны СПЕЦИАЛИСТЫ в области уголовного права и криминологии,
А что собссно они должны решать? Где поставить запятую \"казнить нельзя помиловать\"? Так это не они решают. А те, кто платит им денежки. Вот тебе платят за то, что ты защищаешь убийц. Разве не так?
Вопрос к белорусам, просто ради интереса. Как у вас в Минске, милиция ходит в бронежилетах и с автоматами? У нас в Москве только так.
08:26 12.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> У М. Веллера в \"Гонец из Пизы\" высказана интересная мысль о смертной казни. Один из персонажей предлагает решить эту проблему следующим образом:\" – Проведем плебисцит насчет смертной казни. И каждому в личном деле, или там в паспорте, сделаем отметку: за он или против. И тогда, если убили того, кто против – убийцу не казнить, раз он был против казни. Это логично.
Я как раз Валлера читаю.И многие его читают. Мысль эта и в самом деле имеет свою логику. Просто такого прецедента еце в мире не было. Человечество еще не вышло на такой уровень управления/самоуправления. В нашей стране такой вариант я бы допустил. Но мы должны до этого вырасти.
09:13 12.09.2009
Как только начнут давить на Лукашенко - он признает ЮО и Абхазию!
10:38 12.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Канцлер писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы, господа, в очередной раз перепутали демократию и анархию
> > Это Вы, Канцлер, всё перепутали. На противоположном полюсе от демократии находится монархия (это всё формы управления государством), а анархия отрицает само государство. Следовательно при анархии не может быть ни демократии, ни монархии. > А если говорить о подлинной демократии, то народ должен осуществлять свою власть (демократию) и через законотворчество и через осуществление правосудия (через выборы судей и, если посчитает нужным, присяжных или народных представителей. А всё остальное - от лукавого, или , как говорят здесь на форуме: от пиндосов, т.е. от правящих классов, не желающих внедрения истинной народной демократии.
Да нет, батенька, поперепутали все на свете ВЫ! Монархия от демократии не может \"находиться на притиволожном полюсе\", т.к. они вообще в разных системах координат. Первая - форма правления, вторая - одна из форм государственно-политического устройства. И они вполне себе могут сочетаться (примером тому является с десяток государств современного мира). Через законотворчества народ и так осуществляет свою власть - олн представлен депутатами в Госдуме, Бундестаге и т.д. Но это должно быть строго в рамках принципа \"принять/отклонить законопроект\", а вот его разработкой должны заниматься профессионалы-юристы.
10:45 12.09.2009
гриша писал(а) в ответ на :
> А что собссно они должны решать? Где поставить запятую \"казнить нельзя помиловать\"? Так это не > они решают. А те, кто платит им денежки.
\"Запятую\" в приведенном Вами случае суд ставит. А они (т.е. специалисты) должны решить, а есть ли необходимость в существовании института смертной казни в действующем российском уголовном праве. И они говорят: \"НЕТ!\", - причем говорят они это уже очень давно. Еще Н. С. Таганцев - выдающийся русский дореволюционный юрист и специалист в области уголовного права - говорил о необходимости упраздения института смертной казни. Ему вторили Д. А. Дриль, С. В. Познышев, де Тард и многие другие. Современные криминологи в подавляющем большинстве своем выступают за отмену смертной казни. Может пора прислушаться к людям, которые занимаются этим вопросам многие годы, а не выносить на обсуждение \"рабочих и колхозниц\", которые дальше своего телевизора и не видят?!
14:05 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Может пора прислушаться к людям, которые занимаются этим вопросам многие годы, а не выносить на обсуждение \"рабочих и колхозниц\", которые дальше своего телевизора и не видят?!
Вы, судя по всему, себя относите к СПЕЦИАЛИСТАМ, которые и должны всё решать, в т.ч. и то, что нужно смотреть по телевизору \"рабочим и колхозницам\"? А какой у Вас, собственно говоря, критерий отбора в СПЕЦИАЛИСТЫ и в рабочие с колхозницами? По цвету крови? Или по кол-ву бабла?
14:09 12.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Канцлер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может пора прислушаться к людям, которые занимаются этим вопросам многие годы, а не выносить на обсуждение \"рабочих и колхозниц\", которые дальше своего телевизора и не видят?!
> > Вы, судя по всему, себя относите к СПЕЦИАЛИСТАМ, которые и должны всё решать, в т.ч. и то, что нужно смотреть по телевизору \"рабочим и колхозницам\"? А какой у Вас, собственно говоря, критерий отбора в СПЕЦИАЛИСТЫ и в рабочие с колхозницами? По цвету крови? Или по кол-ву бабла?
Мне иногда кажется, что некоторые участники даже не удосуживаются прочитать, что же было хотя бы парой постов выше (я уж молчу про предыдущие страницы). При чем тут телевизор и указания населению, что смотреть?! Речь шла про смертную казнь и необходимость ее отмены, исключения из числа наказаний. И только этот вопрос и должны решать специалисты. какие именно - об этом читайте настоящую тему. И определются они на основании образовательного ценза.
14:10 12.09.2009
гриша писал(а) в ответ на :
> Вопрос к белорусам, просто ради интереса. Как у вас в Минске, милиция ходит в бронежилетах и > с автоматами? У нас в Москве только так.
В бронежилетах и с автоматами у нас ездит в машинах милицейская служба \"Охрана\", которая единственно уполномочена с оружием вести охрану различных обьектов как частных, так и государственных, в т.ч. квартир, банков, магазинов и пр. по договору за деньги. Остальные получают бронежилеты и автоматы только в случае какого-либо чп. За последний год я таких случаев не припомню.
14:52 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Монархия от демократии не может \"находиться на притиволожном полюсе\", т.к. они вообще в разных системах координат.
Отчасти Вы правы. Поправляюсь - на противоположном полюсе демократии находится авторитаризм. Монархию можно считать частным случаем авторитаризма.
15:10 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Речь шла про смертную казнь и необходимость ее отмены, исключения из числа наказаний. И только этот вопрос и должны решать специалисты. какие именно - об этом читайте настоящую тему. И определются они на основании образовательного ценза.
В Беларуси этот вопрос решил народ как единственный и высший источник власти на референдуме. Референдум сегодня есть высшая форма прямой демократии. И никакие специалисты не могут и не имеют права заменить своими представлениями о той или иной проблеме прямую волю народа. Это и есть истинная демократия. Но т.н. \"демократы\" и с востока и с запада не в состоянии принять прямые и непосредственные волеизьявления народа, т.к. по сути своей являются носителями авторитаризма и не приемлют истинной демократии. Хоть и прикрываются демократической ширмой. Именно по этой причине сегодня демократия как идея опорочена. А на счёт образовательного ценза, то как только вводится ценз (по цвету кожи, крови, образования, достатка и т.д. и т.п.) сразу заканчивается демократия. Вы ещё молоды (не в упрёк, как известно: опыт и импотенция приходят с годами) и Вам кажется, что мудрость человек постигает через образование. Но потом с удивлением понимаешь: в жизни встречаются полные тупицы профессора и удивительно мудрые простые люди \"от сохи\" с 3 классами образования.
15:26 12.09.2009
Демократия и Беларусь от Лукашенки- это огонь и вода, два разносторонние понятия. Демосом там и не пахнет! Как то давече, в канун белорусских выборов в ихнюю \"палатку\", я привел полный список будущих ихних депутатов. Если это можно назвать \"выборами\", то почему я ошибся только на 3 фамилии? Выборы, блин, однако!
15:46 12.09.2009
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Демосом там и не пахнет!
Вы правы: демосом у нас не пахнет - все люди довольно чистоплотные, регулярно моются, благо перебоев с горячей водой не бывает. Да и парфюмом пользуются. И беларусь не от Лукашенко, а Лукашенко от белорусского народа. И пришёл к власти, заметте, не в результате банановой, ой простите, апельсиновой революции, а в результате прямого волеизьявления народа (по Вашему, по-украински - демоса).
16:02 12.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Отчасти Вы правы. Поправляюсь - на противоположном полюсе демократии находится авторитаризм. Монархию можно считать частным случаем авторитаризма.
Не отчасти, а полностью - в помощь Вам любой учебник ТГП или Политологии. И никаким \"случаем авторитаризма\" монархию считать нельзя. Это понятия из расзных систем координат. Вы же предлагаете курицу считать частным случаем березы (т.к. она живет в курятнике, а он из дерева построен). Читайте книжки, может тогда и перестанете путаться в понятиях
16:08 12.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
>с удивлением понимаешь: в жизни встречаются полные тупицы профессора и удивительно мудрые простые люди \"от сохи\" с 3 классами образования.
С сожалением приходится признать что образование не дает ума.
В частности у нас в 90-е в ООО \"МММ\" куча людей вложила деньги и потеряла их. И была эта куча на 75% с высшим образованием. Но не хотела и слышать, что это афера.
Так же и здесь эти \"демократы\" смотрят на ситуацию и думают о правах человека. Только под человеком подразумевают почему-то преступника. А про права жертв, как реальных так и потенциальных, не думают. Возражений неслышат. Мнения народов не признают. А борятся за демократию! Парадокс
16:08 12.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> А на счёт образовательного ценза, то как только вводится ценз (по цвету кожи, крови, образования, достатка и т.д. и т.п.) сразу заканчивается демократия.
Какая глупость. Образовательный ценз существовал и будет существовать всегда для занятия целого ряда должностей и при выборе профессий. Врачом может стать только лицо с высшим мед образованием, следователем/прокурором - только с высшим юр образованием и т.д. Это уже и есть образовательный ценз. Тоже самое и здесь. Кухарка не может разработать закон, она не может проанализировать проблемы общества и на основе этого анализа дать предложения по законодательной регламентации в той или иной сфере жизни. Это не значит, что она глупая или человек плохой. Она просто НЕ СПЕЦИАЛИСТ в этом деле. Я вот в машинах не разбираюсь, так я и не лезу к механикам с глупыми советами по ремонту. Так же и все остальные не должны лезть к юристам с глупыми идеями о \"необходимости смертной казни\"
