Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Кто открыл дорогу Второй мировой войне?

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:30 01.09.2009
Menguchan писал(а) в ответ на сообщение:
> Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрим, как завтра поведёт себя Путин.
quoted2
>Насколько я знаю он покаялся за Катынь, но в тоже вре6мя обвинил поляков в убийстве 60 тысяч пленных красноармейцев.
> Это к теме не относится, но, на мой взгляд, Катынь не наше преступление, а гитлеровское! Откуда тогда взялись польские армии Андерса, 1-я и 2-я? Кем укомплектовывались в них офицеры, как не поляками? Но если пленных офицеров расстреляли, то какие тогда там были офицеры???????
quoted1

Как раз относится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:47 01.09.2009
Пакт Молотова-Риббентропа тогда был нужен СССР.

1. Он помог избежать для СССР войну на 2 фронта (одновременно против Германии и против Японии)
2. Он отодвинул войну на 2 года, за которые в СССР были разработаны новые образцы оружия и СССР смог лучше подготовиться к войне
3. Он сломал планы западных держав, которые хотели натравить Гитлера на СССР. Англия, Франция, США не хотели заключать с СССР никаких договоров о коллективной безопасности и тянули время в надежде на то, что Германия нападёт на СССР.
4. Он показал истинное лицо Англии и Франции, которые отказались защищать своих союзников в Европе, а наоборот, сдавали их одного за другим на съедение Гитлеру.
5. Он осуществил демаркацию границ между зонами влияния Германии и СССР и помог (ненадолго) избежать лобового столкновения
6. Он вернул СССР законные западные территории, принадлежащие Украине, Белоруссии и Литве, захваченные Польшей в 1-ю мировую войну.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:03 01.09.2009
По отношению к Польше и к Литве Сталин не был сволочью, потому что после 2-й мировой войны

1. Он вернул Литве Виленскую область (с г. Вильнюс), захваченную до пакта поляками

2. Западная граница СССР и восточная граница Польши была установлена по \"справедливой\" линии Керзона.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Керзона...

3. Польше были переданы часть Пруссии, часть восточной Германии (спорные территории между Одером и Нейсе)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Одер—Нейсе...

4. Польша территориально выиграла после 2-й мировой войны, хотя была оккупированной страной и не могла ничего определять и отстаивать свои интересы

5. Сталин представлял интересы Польши на Ялтинской конференции, а не т.н. игрушечное польское правительство в изгнании в Англии, которое ничего не значило
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ялтинская_конферен...

Поляки должны быть благодарны Сталину за то, что он для них сделал, а они его ненавидят. Я думаю, когда-нибудь история их накажет, а России тогда не надо за этих придурков заступаться.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:06 01.09.2009
Владимир Путин: Страницы истории - повод для взаимных претензий или основа для примирения и партнерства?

http://inosmi.ru/translation/252071.html

Так, сегодня нам ничтоже сумняшеся предлагают признать, что единственным \"спусковым крючком\" Второй мировой войны стал советско-германский пакт о ненападении от 23 августа 1939 года. Правда, поборники такой позиции не задаются элементарными вопросами - разве Версальский договор, который подвел черту под Первой мировой войной, не оставил после себя множество \"мин замедленного действия\"? Главная из которых - не просто фиксация поражения, но и унижение Германии. Разве границы в Европе не начали рушиться гораздо раньше 1 сентября 1939 года? И не было аншлюса Австрии, не было растерзанной Чехословакии, когда не только Германия, но и Венгрия, и Польша по сути, приняли участие в территориальном переделе Европы. День в день с заключением мюнхенского сговора Польша направила Чехословакии свой ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую и Фриштадскую области.

И можно ли закрыть глаза на закулисные попытки западных демократий \"откупиться\" от Гитлера и перенаправить его агрессию \"на Восток\"? На то, как планомерно и со всеобщего попустительства демонтировались гарантии безопасности и системы ограничения вооружений, существовавшие в Европе.

Наконец, каким было военно-политическое эхо сговора, произошедшего в Мюнхене 29 сентября 1938 года? Не тогда ли Гитлер уже окончательно решил, что \"все дозволено\". Что Франция и Англия \"палец о палец\" не ударят, чтобы защитить своих союзников. \"Странная война\" на западном фронте, трагическая судьба брошенной без помощи Польши - к сожалению, показали, что его надежды не были напрасными.

Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года. Но ведь годом раньше Франция и Англия подписали в Мюнхене известный договор с Гитлером, разрушив все надежды на создание единого фронта борьбы с фашизмом.

Сегодня мы понимаем, что любая форма сговора с нацистским режимом была неприемлема с моральной точки зрения и не имела никаких перспектив с точки зрения практической реализации. Однако в контексте исторических событий того времени Советский Союз не только остался один на один с Германией, поскольку западные государства отказались от предлагавшейся системы коллективной безопасности, но и стоял перед угрозой войны на два фронта - ведь именно в августе 1939 года до максимальной силы разгорелся огонь конфликта с японцами на реке Халхин-Гол.

Отвергнуть предложение Германии подписать пакт о ненападении - в условиях когда возможные союзники СССР на Западе уже пошли на аналогичные договоренности с немецким рейхом и не хотели сотрудничать с Советским Союзом, в одиночку столкнуться с мощнейшей военной машиной нацизма - советская дипломатия того времени вполне обосновано считала, как минимум, неразумным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:55 01.09.2009
Олег Яловенко: Польша - неудавшийся союзник Гитлера?

http://www.regnum.ru/news/527327.html

Поляки сами о себе в порядке самокритики

Очевидно, когда речь идет об увеличении границ Польши в любом направлении, в Варшаве начинает действовать \"готтентотская мораль\": \"Что такое добро? Это когда мы отнимаем коров у зулусов. А что такое зло? Это когда зулусы отнимают коров у нас\". Совершенно очевидно, что отнятие Западной Белоруссии и части Украины у советских республик, Вильнюса у Литвы, Тешинской Силезии у Чехословакии были актами исторической справедливости и безусловного торжества справедливости, а последовавшая после 1945 г. кровавая и геноцидная депортация германского населения Шлезена и Поммерна силами новой польской власти (при широко известном сопротивлении Советской Армии и протестах даже советского НКВД) - проявлением \"польской терпимости\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:25 01.09.2009
Президент Польши признал Катынскую трагедию \"местью\" Москвы

http://www.izvestia.ru/news/news214453

Лех Качиньский, выступая на Вестерплатте в Гданьске на церемонии, посвященной 70-й годовщине начала Второй мировой войны, отметил, что сравнение Катынской трагедии с эпидемией тифа - это не путь к примирению Польши и России. \"Трагедия Катыни требует размышления не столько над фактами, сколько над причиной\", - сказал президент, задавшись вопросом, почему несколько тысяч офицеров польской полиции, армии и пограничного корпуса были расстреляны советскими войсками. И через паузу ответил: \"Это было результатом мести. Это должна была быть месть за 1920-й год. За то, что Польша тогда смогла отразить агрессию России\".

Во время польско-советской войны 1919-1920 годов в польский плен попали, по разным данным, от 100 до 160 тысяч советских военнопленных. Из-за невыносимых условий содержания в концлагерях погибли до 90 тысяч солдат, многие были расстреляны. Власти Советской России обвиняли поляков в сознательной политике истребления советских военнопленных. Спустя 19 лет, осенью 1939 года, более 14 тысяч офицеров польской армии были интернированы на территорию СССР. По некоторым данным, польские военнопленные были расстреляны еще весной 1940 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
22:32 01.09.2009
Русскому из Белой Руси

Вы на сообщите полную ссылку на книгу, о которой Вы писали (автор, название, издательсто, год).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:41 01.09.2009
Слабая позиция сильного премьера по пакту Молотова-Риббентропа

http://www.apn.ru/publications/article21902.htm...

Разоблачение троцкистской позиции Путина по вопросу вины СССР за развязывание 2-й мировой войны.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


22:47 01.09.2009
Тимошенко: «Мы отмечаем не начало войны, а триумф свободы»


Юлия Тимошенко

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко подчеркивает, что «только единство может сделать нас непобедимыми. Сегодня именно это единство продолжает приумножать нашу свободу».


Об этом она сказала, выступая на церемонии, приуроченной 70-й годовщине начала Второй мировой войны в польском Гданьске, сообщает управлении по связям со СМИ секретариата Кабинета министров Украины.

«Ми собрались сегодня не только на месте боли, но и на месте свободы. 70 лет тому назад поляки защищали здесь на Вестерплатте свой народ и страну. Начиная отсюда, мгла укрыла всю Европу, свободные народы очутились в неволе: стоны украинцев, евреев, поляков, россиян, французов, белорусов и многих-многих других народов доносились из концентрационных лагерей, набирал свой ужасный ход Холокост, народы молились за освобождение от страха и отчаяния. Свыше 7 миллионов украинцев ушли на войну, каждый второй не вернулся домой, каждый второй из тех, кто выжил – остался инвалидом. В общей сложности на фронтах и в концлагерях, в массовых карательных акциях погибли почти 10 миллионов моих соотечественников», – отметила Тимошенко.

По ее словам, «вместе с другими народами, которые представлены сегодня здесь, мы заплатили чрезвычайно высокую цену, но все же сумели выстоять и не просто выстоять, а победить. Можно закрыть глаза на действительность, но нельзя закрыть глаза на воспоминания. Стало быть, правильно, что мы встретились сегодня здесь, где началось порабощение Европы и где два десятилетия тому назад завершилось ее полное освобождение. Мало из тех, кто выжил в боях за Польшу, присутствуют с нами сегодня, но память об их мужестве живет в нас всех так же, как и обо всех, кто погиб на этих фронтах», передает УНИАН.

«Сегодня много сыновей и дочерей Польши, активистов Солидарности, завершивших борьбу за свободу, вместе с нами. Их мужество – это также наше вдохновение. Сегодня, в память о них, мы отмечаем не начало войны, а триумф свободы. Мы подтверждаем волю людей, которые боролись в освободительной войне, объединиться в нерушимый мирный союз с теми, кто когда-то был по ту сторону фронта. Только это единство может сделать нас непобедимыми. Сегодня именно это единство продолжает приумножать нашу свободу», – заявила Тимошенко.

Она отметила, что «в период после 1945 года вся Европа могла сделать шаг в направлении взаимных обвинений и эскалации напряжения. Но Европа начала искать новую солидарность, ее народы образовали мощный и могучий Европейский Союз на руинах войны. Мы все должны, как они, приложить смелые усилия, чтобы понять и услышать друг друга, а также сменить насилие и подозрительность на сочувствие и ощущение нашей общей судьбы».
http://focus.in.ua/politics/61288
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
22:02 06.09.2009
Для Волжанин

В теме \"Несчастная история\" (предложена Канцлер) в разделе \"Внутренняя полтика\", возможно, состоится дискуссия о роли пакт в развязывании ВМВ. Приглашаю заглянуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
16:56 07.09.2009
Вторую мировую войну развязали американские банкиры .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo971
leo971


Сообщений: 8256
21:45 07.09.2009
ДА-!
Не случайно раз в 10лет меняются то виновные то победители
Прошлое непредсказуемо-
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wolter
Wolter


Сообщений: 20
21:54 09.09.2009
ХОТИТЕ УЗНАТЬ – КТО НА САМОМ ДЕЛЕ УПРАВЛЯЕТ МИРОМ? Кто принимает решения, как политические, так и экономические? Кто определяет нашу политику как внутреннюю, так и внешнюю? Вы думаете это политики, которых мы с вами избираем: президенты, депутаты, которые выступают по телевизору – увы, НЕТ. Это всего лишь ширма, за которую скрываются те, кто хотят оставаться в тени. Это так называемая ТЕНЕВАЯ ВЛАСТЬ. Но кто за этим всем стоит? Кто такие эти «ОНИ»? Если вы ХОТИТЕ НАЙТИ ОТВЕТЫ на эти и другие подобные вопросы, я представляю электронную версию книги Джона Колемана «Тайны Мирового Правительства», в которой беспристрастно, объективно и доказательно освещается разрушительная деятельность откровенно враждебных Человечеству сил, преследующих собственные цели, одной из тактических задач которых является порабощение людей во всемирном масштабе посредством системы глобального управления и контроля, известной многим под названием “новый мировой порядок”. Если вы, как и я, более не хотите оставаться в неведении, скачайте АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО (выбираете бесплатный вариант загрузки, дожидаетесь 1 минуту и вперед – в общем, сами разберетесь) эту книгу (в формате doc) и начинайте читать. Вот ссылка : http://depositfiles.com/files/d7bxre5ud

Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Утверждение, что это было аморально и договор противоречил международному праву, беспочвенны. Подобные договоры заключали с гитлеровской Германией также Великобритания, Франция и Польша: англо-германская декларация от 30 сентября 1938 года, франко-германская декларация от 6 декабря 1938 года. С их помощью Великобритания и Франция создавали правовой барьер для защиты от Германии, создавая ей прочный тыл для движения на восток. Польско-германское соглашение от 28 января 1934 года об отказе от применения вооруженной силы не отличалось от Пакта Молотова–Риббентропа.
>
> Аморальным, нарушающим все принципы и нормы международного права было Мюнхенское соглашение 1938 года, заключенное Великобританией и Францией с гитлеровской Германией, а также участие Польши вместе с ней в захвате части территории Чехословакии. Кстати, в 1973 году договором между Чехословакией и ФРГ Мюнхенское соглашение было признано ничтожным, то есть юридически не существовавшим. Аморальным, безответственным и враждебным в отношении СССР было и противодействие польских руководителей заключению англо-франко-советского военного соглашения, предусматривавшего в том числе и защиту Польши от агрессии. Цена их политики – потеря Польшей 6 млн. ее граждан (шестой части населения) и государственности, которая была восстановлена СССР, потерявшим при этом 500 тыс. своих солдат.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
17:11 12.09.2009
Я не понял, тема что - уже исчерпана?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
18:18 12.09.2009
Главной целью закулисной мафии было толкнуть Гитлера на Россию в замен на обещания создать еврейское государство. Исценировка Холокоста прошла успешно. Государство создано. Все претезии и пожелания направляйте сионистам. Не забудьте поблагодарить и тов. Сталина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто открыл дорогу Второй мировой войне?. >Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:>>Посмотрим, как завтра поведёт себя Путин.>Насколько я ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия