> Вобщем грустно и гадко на все это смотреть.... И противно... quoted1
Еще более погано от осознания того, что наши деды и отцы когда-то вместе воевали против общего врага, а их сыновья и внуки устроили бедлам в благородном семействе.
> Я наблюдаю за психами с 98 года... Ты знаешь, у некоторых чердак тёк, прямо на глазах... > > Конечно, некоторые изначально были без башни (Умар Джабраилов, который ночью гонял по встречке по >Садовому Кольцу на своем знаменитом вайпере)... Но были вполне нормальные, которые с появлением >денег, теряли голову напрочь... quoted1
Где имеют место большие деньги, там при низком уровне культуры и соответственно низких культурных запросах, самодурство проявляется в самом диком разнообразии. Им же западло быть мамонтовыми или щукиными, покупать картины неизвестных художников типа Матисса или Монэ, а потом открывать их остальному невежественному миру.
> А вообще ситуация такая.. Что любой бизнесмен, с доходом, скажем в 200 тыс долл / мес, может >позволить иметь либо карманного депутата, либо карманного генерала ФСБ... quoted1
Страшно подумать о бизнесмене с прибылью свыше 1 миллиона и более $ в месяц. Представляю, кого он может купить....
> Еще более погано от осознания того, что наши деды и отцы когда-то вместе воевали против общего врага, а их сыновья и внуки устроили бедлам в благородном семействе. quoted1
Деды и отцы олигархов, как правило, были НКВДшниками во времы войны... Ну или высокими чинами....
А рядовые жители как тогда страдали от фашистов, так и сейчас страдают от водки и наркотиков...
> Где имеют место большие деньги, там при низком уровне культуры и соответственно низких культурных запросах, самодурство проявляется в самом диком разнообразии. Им же западло быть мамонтовыми или щукиными, покупать картины неизвестных художников типа Матисса или Монэ, а потом открывать их остальному невежественному миру. quoted1
Знаешь.. Некоторые тратят деньги на благотворительность... Мой знакомый даже взял на попечение героев советского союза - участников ВОВ (их тогда еще было неск десятков человек) ... В этом плане процесс идет.. Не все же тратить на бесовщину... Хотя на бесовщину тратится в разы больше...
> православие не помешало росии упрознить автокефалию апостольскои грузинской церкви > > православие не заставило русских осудить оккупацию и аннексию Грузии в 1921-ом quoted1
Mgeli2001, Вы хотите ныне живущих сделать заложниками давно умерших и их не решенных проблем?
Что толку-то с этих разговоров. Уже четыре поколения сменились. Что там было - нам с Вами до конца и не понять. А за это время разве больше ничего не было? Вам больше разве нечего вспомнить? Последние события не упоминайте, для конструктивности - сделайте милость.
>а я верю что вам отвечать придёдся и за прошлое и за настоящее.аминь
Мгели, историческая ответственность - палка о двух концах. Вы много говорите о \"грехах\" России перед Грузией, но ни буквой не упомянули об ответственности Грузии перед Осетией. Хороша, однако, у Вас логика. Очень удобно - обвинять одних в агрессии при этом не упоминая ни словом о соём варварстве! Все ТАМ будем, и ответ перед НИМ держать будет не только православная Россия, но и не менее православная Грузия.
> Мгели, историческая ответственность - палка о двух концах. Вы много говорите о \"грехах\" России перед Грузией, но ни буквой не упомянули об ответственности Грузии перед Осетией. Хороша, однако, у Вас логика. quoted1
осетии на территории Грузии не было никогда
а юго осетинская автономная область прямой продукт оккупации и аннексии Грузии красной россией в 1921-ом так что если уж рассуждать о логике и ответственности ....
> Советское грузинское правительство, установленное усилиями 11-ой армии РККА в 1921 году, создало в апреле 1922 года Юго-Осетинскую автономную область quoted1
> так что если уж рассуждать о логике и ответственности .... quoted1
Не прикидывайтесь \"колхозником\". Как бы вы не называли Осетию, кем бы вы её не считали, тем не менее именно грузинские военные вошли в Цхинвали с оружием. Именно от грузинских пуль гибли люди. Именно грузинские войска ПЕРВЫМИ начали активные боевые действия в Осетии под придуманным вами для себя же благовидным предлогом. За это Грузия не собирается нести ответственность? Или Вы, как славный продолжатель \"дела\" Саакашвили, это просто напросто отрицаете и перекладываете всю вину на русских? Вопрос простой, ответ ожидается такой же: \"да\" или \"нет\"?
>Не прикидывайтесь \"колхозником\". Как бы вы не называли Осетию, кем бы вы её не считали, тем не менее именно грузинские военные вошли в Цхинвали с оружием. Именно от грузинских пуль гибли люди. Именно грузинские войска ПЕРВЫМИ начали активные боевые действия в Осетии под придуманным вами для себя же благовидным предлогом. За это Грузия не собирается нести ответственность?
во первых, если о колхозе напомню ещё раз что Грузия с красной чумой по своей воле ничего обшего иметь не хотела.
во вторых кто доказал эту путинскую пропаганду которую вы тут несёте. \"Шпигел\" по словам Талявини врал и расследование всё ещё идёт. по моей информации первыми погибли двое миротворцев с грузинской стороны а наводчик артабстрела сидел на крышу здания русских миротворцев надеясь на то что его не тронут. а вот и хлопнули сукиного сына гори он в аду.
в третьих для меня точка отсчёта не 07.08.08. конфликт заложили ещё когда создавали автономию на грузинские земли когда в цхинвале жило только 11 осетинских семей.
и за это ответственна Грузия?
конфликт спровоцировали когда Грузия высказалась за независимост на референдуме (где приняли участие и Осетины) спецслужбы какой страны провоцировали конфликт? - попробуйте угадать с третьего раза
конфликт разжигали когда вооружали сеппаратистов и попробуйте угадать кто их вооружал
Наблюдатели ОБСЕ подозревают, что Грузия несет ответственность за возникновение кризиса на Кавказе, утверждая, что она заранее планировала военную акцию в Южной Осетии. В докладе наблюдателей ОБСЕ сказано, что официальные представители этой организации считают, что действия грузинского правительства спровоцировали возникновение конфликта с Россией. В докладе ОБСЕ Грузия обвиняется в военных преступлениях против гражданского населения, в том числе в обстреле жителей Южной Осетии пока они спали. В сообщении, распространенном венской штаб-квартирой ОБСЕ, сказано, что еще шесть военных наблюдателей из Финляндии, Франции и США размещены, на территории Грузии, где до этого находились восемь военных наблюдателей.
Вы себя представляете, как европейски продвинутое государство. И именно Европа признала что Грузия в том числе НЕСЁТ ответственность за развязывание боевых действий 08.08.08. К чему остальные слова и всхлипования? И так. Европейские наблюдатели подвердили ответственность Грузии в боевых действиях на территории Ю.О. Повторяю вопрос: Вы ПРИЗНАЁТЕ ВИНОВНОСТЬ ГРУЗИИ В ЭТОЙ ВОЙНЕ?
извольте назвать источник во вторых беженцами из конфликтного региона являются Грузины
разрушены в основном грузинские сёла и конфликт провоцировали российские спецслужбы
и вы напрасно пытайтесь начинать отсчёт с 07.08.08
Грузию можно обвинить только в том что у неё не оказалось достаточно мудрого правительства чтоб адекватно ответить провокациям российской стороны. но это имело место и 1921-ом году
и мы тут говорили о ответственности перед Господом. и где этот моралист затерялся кто этот разговор и начал?
> и мы тут говорили о ответственности перед Господом. и где этот моралист затерялся кто этот разговор и начал? quoted1
Понимаете, Мгели, Вы в своих ответах постоянно обвиняете Россию в участии в военном конфликте с Грузией. Но разговора конструктивного не получается по одной простой причине: Вы \"закрываете\" глаза на то, что Грузия в этом конфликте выглядет ничуть не лучше России. А на мой взгляд так и хуже, по скольку именно она начала обстреливать \"Градами\" Цхинвали. Это уже всем известно, но, видимо, Вам не сообщили. Эта \"однобокость\" в суждениях и не позволяет рассматривать Вас как объективного собеседника. А Вам она же не позволяет отвечать на не удобные вопросы, вот Вы и пытаетесь увести разговор в сторону. Можно начать рассуждения, кто где когда спровоцировал эту войну, но для этого необходимо иметь \"начальные\" точки отсчёта: Грузия ВИНОВНА в этой войне. Россия, к сожалению, то же.
Новым министром обороны Грузии назначен бывший заместитель главы военного ведомства Бачо Ахалая. Так, генеральный секретарь партии «Движение за единую Грузию» (лидер – Иракли Окруашвили) Эка Беселия назвала то назначение «цинизмом» и «самой большой наглостью властей». По ее словам именно при Бачо Ахалая с заключенными в Грузии обращались наиболее жестоко. И вообще все семейство Ахалая – это уголовники, сказала она.
извини прокси испарила линк ну ладно во первых ваша ссылка на радио Сербии ( что после косово не может считаться самой объективной стотроной)) от 30.8.2008. с тех пор прошёл год и еслиб всё было так однозначно комиссия Талявини не работала бы и ныне.
после этого и \"Шпигел \" писала что примерно такие оценки дали и члены коммисии, что сама талявини назвала враньём. яб на вашем месте подаждал завершения работы комисии.
а что касается создания незаконной автономии вооружения и подстрекателства сеппаратистов тут думаю вопрос ответственности придельно ясен