Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Национализм и интернационализм.

  Sapiens
8tf7lz


Сообщений: 381
19:13 25.08.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национализм же призывает вернуть русскую землю и русский хлеб русскому народу и никоим образом не стремится отобрать что либо, ни у дагестанца ни у якута (хотя это не исключает и национального эгоизма, что мы завоевали мы не отдадим).
> Следует ли это понимать так, что т.н. \"российскому националисту\" нужна якутия но не нужны якуты? И наоборот - зачем националисту РУССКОМУ якутия с якутами? Он ведь русский националист, а не якутский!
quoted1


Во-первых не лезьте в русский национализм, займитесь Украиной.
Во-вторых, хватит намеков на развал России, разваливать мы никого и ничего не дадим.
Понимать следует как написано, русскому националисту нужны русские люди, с остальными народами нормальное внутригосударственные отношения, без миграции одних народов на земли других. Нам не нужна ни Якутия, нам нужны только ресурсы по внутригосударственным ценам, на земли этих народов мы не претендуем, кроме тех, что уже освоены и заселены русскими, так же не претендуем на их культуру(ассимиляция) и их образ жизни. Если понятнее вам будет то это конфедерация с имперским уклоном – народы самостоятельны ровно настолько насколько они захотят сами плюс сегрегационное проживание, с условием, что вся силовая структура состоит из русских и подчиняется центральной русской власти. И никакого развала, все чинно и благородго.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
19:48 25.08.2009
Территории, где русских большинство, демократическим путем становятся землями русских. Да еще и при поддержке кремля, если бы его обитатели не боялись здорового русского национализма, не только Якутия, но и Сев. казахстан с Крымом могли бы мирным путем вернуться в Русский мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Домарощинер
Домарощинeр


Сообщений: 4868
22:23 25.08.2009
Sapiens писал(а) в ответ на сообщение:
>Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Национализм же призывает вернуть русскую землю и русский хлеб русскому народу и никоим образом не стремится отобрать что либо, ни у дагестанца ни у якута (хотя это не исключает и национального эгоизма, что мы завоевали мы не отдадим).
>> Следует ли это понимать так, что т.н. \"российскому националисту\" нужна якутия но не нужны якуты? И наоборот - зачем националисту РУССКОМУ якутия с якутами? Он ведь русский националист, а не якутский!
quoted1
>
Развернуть начало сообщения


> Во-первых не лезьте в русский национализм, займитесь Украиной.
> Во-вторых, хватит намеков на развал России, разваливать мы никого и ничего не дадим.
> Понимать следует как написано, русскому националисту нужны русские люди, с остальными народами нормальное внутригосударственные отношения, без миграции одних народов на земли других. Нам не нужна ни Якутия, нам нужны только ресурсы по внутригосударственным ценам, на земли этих народов мы не претендуем, кроме тех, что уже освоены и заселены русскими, так же не претендуем на их культуру(ассимиляция) и их образ жизни. Если понятнее вам будет то это конфедерация с имперским уклоном – народы самостоятельны ровно настолько насколько они захотят сами плюс сегрегационное проживание, с условием, что вся силовая структура состоит из русских и подчиняется центральной русской власти. И никакого развала, все чинно и благородго.
quoted1
Во-первых, в Украине с национализмом все в порядке, чтоб в этом убедится достаточно почитать на этом форуме, как российские националисты захлебываются от злости на его рост и процветание!
Во-вторых, вы только что сами признали, что русскому националисту ( в вашем понимании) нужны ресурсы Якутии, и при этом вы загадочным образом не претендуете на якутские земли. И при этом вся силовая структура состоит из русских (в якутии) и русским подчиняется! Но с другой стороны - непонятно, как это может быть \"без миграции одних народов на земли других\" - русские-то в Якутии?...
Может, вы имели ввиду, что это якуты НЕ МИГРИРУЮТ в Москву и Петербург, а русские как раз мигрируют и складывают там \"силовую структуру\"? Нет, это, конечно, дело якутов, жить ли им в такой \"конфедерации с имперским уклоном\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sapiens
8tf7lz


Сообщений: 381
22:59 25.08.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, в Украине с национализмом все в порядке, чтоб в этом убедится достаточно почитать на этом форуме, как российские националисты захлебываются от злости на его рост и процветание!
> Во-вторых, вы только что сами признали, что русскому националисту ( в вашем понимании) нужны ресурсы Якутии, и при этом вы загадочным образом не претендуете на якутские земли. И при этом вся силовая структура состоит из русских (в якутии) и русским подчиняется! Но с другой стороны - непонятно, как это может быть \"без миграции одних народов на земли других\" - русские-то в Якутии?...
> Может, вы имели ввиду, что это якуты НЕ МИГРИРУЮТ в Москву и Петербург, а русские как раз мигрируют и складывают там \"силовую структуру\"? Нет, это, конечно, дело якутов, жить ли им в такой \"конфедерации с имперским уклоном\"...
quoted1


Русские давно проживают весьма компактно на территории административной Якутии.
Добыча ресурсов весьма компактно и займет на время очень не значительные территории Якутии(добыча вахтовым методом), никаким образом это на повлияет на жизнь якутского народа, кроме как создаст для желающих рабочие места и даст Якутии большие отчисления на развитие их республики и народа. Никоим образом мы не захватим их рынков, народных промыслов, не коснемся политического самоуправления и культуры с традициями. Гос. компании будут добывать ресурсы(возможно сами якуты и будут это делать, так же работая как и русские, сейчас они не проявляют особого интереса к этому вопросу и туда возят работать русских), доходы будут распределятся равномерно на каждого гражданина, обеспечивая в процентном отношении равные возможности всем регионам по доступу к ресурсам. Прекрасно обойдемся без заселения.
Силовые структуры имеются в виду армия и специальные и особые службы на федеральном уровне. МВД безусловно будут набраны из местных народов.

А вообще Вы чего так переживаете то?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Домарощинер
Домарощинeр


Сообщений: 4868
23:17 25.08.2009
Как это чего переживаю? Я считаю, что русские достойны лучшей судьбы, чем бытьнизведенными до положения безнациональной массы, основной безнациональной составляющей \"многонационального народа РФ\".
А чего достойны якуты - это их дело. Может быть, не большего, чем прочие коренные народы севера Канады или Австралии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
01:30 26.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Нацизм и фашизм- идеология расового превосходства.
> А если ты действительно Православный и не прикидываешься,то должен относиться по -доброму и к другим народам.
quoted1

Я и отношусь по-доброму к всем другим народам, но только к настоящим народам, а не искусственным, выдуманным для прикрытия криминала таких групп, как евреи, цыгане, украинцы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
WCG


Сообщений: 5156
02:02 26.08.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
>А чего достойны якуты - это их дело. Может быть, не большего, чем прочие коренные народы севера Канады или Австралии.
- А так же следует добавить к этому, индейцы Латинской Америки, Бразилии и Мексики, глубинные аборигены стран Африки и Азии, людоеды Папуа-Новой Гвинеи и Индонезии, у которых нет ни малейшего влияния на центральную власть в своих странах, а курируются эти племена присылаемыми правительством государственными чиновниками; иногда из-за этого положения вещей там поднимаются вооружённые восстания и целые повстанческие войны, как, например, в Нигерии и Пакистане ...
У нас нет оснований полагать, что якуты развиты сильнее этих народов в плане государственного строительства ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
WCG


Сообщений: 5156
02:09 26.08.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на сообщение:
>Как это чего переживаю? Я считаю, что русские достойны лучшей судьбы, чем бытьнизведенными до положения безнациональной массы, основной безнациональной составляющей \"многонационального народа РФ\".
- Да, и я согласен с вашей позицией ... Вы верно оцениваете положение русского народа в России .
Русский народ для власти является всего лишь навсего безликой русскоязычной людской биомассой пост-советских граждан , лишенных большинства традиций и культуры; и которым интернациональное правительство России стремится привить основы космополитической культуры западных стран и их менталитета, лишив эти основы предварительно какой бы то ни было национальной окраски ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
13:17 26.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский народ для власти является всего лишь навсего безликой русскоязычной людской биомассой >пост-советских граждан , лишенных большинства традиций и культуры; и которым интернациональное >правительство России стремится привить основы космополитической культуры западных стран и их >менталитета, лишив эти эти основы предварительно какой бы то ни было национальной окраски ...
quoted1

Только вот незадача - в случае нашествия антанты обращаться за помощью придется опять же к этой \"безликой биомассе\", чего никогда не учитывают воры-однодневки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Домарощинер
Домарощинeр


Сообщений: 4868
13:20 26.08.2009
Энгельс дал классическое описание римского общества накануне его гибели:

По всем странам бассейна Средиземного моря в течение столетий проходил нивелирующий рубанок римского мирового владычества. Там, где не оказывал сопротивления греческий язык, все национальные языки должны были уступить место испорченной латыни; исчезли все национальные различия, не существовало больше галлов, иберов, лигуров, нориков - все они стали римлянами. Римское управление и римское право повсюду разрушили древние родовые объединения, а тем самым и последние остатки местной и национальной самодеятельности. Новоиспеченное римское гражданство ничего не предлагало взамен; оно не выражало никакой национальности, а было лишь выражением отсутствия национальности. Элементы новых наций были повсюду налицо... Но нигде не было налицо силы, способной соединить эти элементы в новые нации; нигде еще не было и следа способности к развитию и сопротивлению, не говоря уже о творческой энергии. Для громадной массы людей, живших на огромной территории, единственной объединяющей связью служило римское государство, а это последнее со временем сделалось их злейшим врагом и угнетателем. Провинции уничтожили Рим; Рим сам превратился в провинциальный город, подобный другим, привилегированный, но уже не господствующий более, переставший быть центром мировой империи и даже резиденцией императоров, а также их наместников; они жили теперь в Константинополе, Трире, Милане. Римское государство превратилось в гигантскую сложную машину исключительно для высасывания соков из подданных. Налоги, государственные повинности и разного рода поборы ввергали массу населения во все более глубокую нищету; этот гнет усиливали и делали невыносимым вымогательства наместников, сборщиков налогов, солдат. Вот к чему пришло римское государство с его мировым господством: свое право на существование оно основывало на поддержании порядка внутри и на защите от варваров извне; но его порядок был хуже злейшего беспорядка, а варваров, от которых оно бралось защищать граждан, последние ожидали как спасителей. Состояние общества было не менее отчаянным. Уже начиная с последних времен республики, римское владычество основывалось на беспощадной эксплуатации завоеванных провинций; империя не только не устранила этой эксплуатации, а, напротив, превратила ее в систему. Чем более империя приходила в упадок, тем больше возрастали налоги и повинности, тем бесстыднее грабили и вымогали чиновники. Торговля и промышленность никогда не были делом римлян - покорителей народов; только в ростовщичестве они превзошли все, что было до и после них. То, что имелось ранее и что сохранилось от торговли, погибло из-за вымогательства чиновников; то, что уцелело от нее, относится к восточной, греческой части империи, которая выходит за рамки нашего рассмотрения. Всеобщее обнищание, упадок торговли, ремесла и искусства, сокращение населения, запустение городов, возврат земледелия к более низкому уровню - таков был конечный результат римского мирового владычества...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
14:13 26.08.2009
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Русский народ для власти является всего лишь навсего безликой русскоязычной людской биомассой >пост-советских граждан , лишенных большинства традиций и культуры; и которым интернациональное >правительство России стремится привить основы космополитической культуры западных стран и их >менталитета, лишив эти эти основы предварительно какой бы то ни было национальной окраски ...
quoted2
>
>
> Только вот незадача - в случае нашествия антанты обращаться за помощью придется опять же к этой \"безликой биомассе\", чего никогда не учитывают воры-однодневки.
quoted1

Кто к ней обращается, к биомассе? СМИ обработают огбщественное мнение и биомасса пойдет воевать хоть с соседями, хоть между собой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruvim
Ruvim


Сообщений: 615
14:25 26.08.2009
Из общения с людьми других национальностей могу заключить одно, межнациональное содружество возможно только тогда когда обе стороны разделяют и выполняют нравственные законы, нравственные законы универсальны почти для всех наций, да не почти а для всех... Нравственное чутье позволяет почти моментально находить общий язык с людьми другой национальности.... Другое дело что сегодня все больше и больше появляется людей не имеющих о нравственности вообще никакого представления... Попросите какого нибудь человека перечислить ну хотя бы 6-7 нравственных законов... едва ли кто вам назовет хотя бы пару... ВОт русский народ христианский, а библию никто не читает. Был в деревне, слышал разговор стариков - В библии написанно, русский народ никто не погубит, а только он сам.... Ну разве не дикость? Что же ожидать от молодежи? Ничего кроме самого вопиющего национализма...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
15:08 26.08.2009
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто к ней обращается, к биомассе? СМИ обработают огбщественное мнение и биомасса пойдет воевать хоть с >соседями, хоть между собой.
quoted1

Хорошая мысль Биомассе нужно нанять правителей со стороны и СМИ тоже, по крайней мере, не так обидно будет. А старых в топку, прилюдно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
16:01 26.08.2009
Ruvim писал(а) в ответ на сообщение:
> Из общения с людьми других национальностей могу заключить одно, межнациональное содружество возможно только тогда когда обе стороны разделяют и выполняют нравственные законы, нравственные законы универсальны почти для всех наций, да не почти а для всех... Нравственное чутье позволяет почти моментально находить общий язык с людьми другой национальности.... Другое дело что сегодня все больше и больше появляется людей не имеющих о нравственности вообще никакого представления... Попросите какого нибудь человека перечислить ну хотя бы 6-7 нравственных законов... едва ли кто вам назовет хотя бы пару... ВОт русский народ христианский, а библию никто не читает. Был в деревне, слышал разговор стариков - В библии написанно, русский народ никто не погубит, а только он сам.... Ну разве не дикость? Что же ожидать от молодежи? Ничего кроме самого вопиющего национализма...
quoted1

Неплохая мысль. Живу в России около 15 лет и начинаю понимать русскую( рассеянскую, потому что у русских в азии такой не слышал) пословицу, которая поначалу резала мой слух \" Не делай людям добра и тебе зла не пожелают\". Народ, живущий по таким законам нравственности, обречен. Но ведь народ и в самом деле таков, что на добро тебе ответят злом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  higdug 10977
10977


Сообщений: 146
00:44 21.09.2011
Не ломайте голову и копья господа, все давно уже сломано

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ [лат. Inter в разн. сочетаниях означает: между, запретить, применить + Natio (nationis) народ ] – Агрессивная, реакционная антинародная и антинациональная, человеконенавистническая демагогия, проповедуемая мировым капиталом для оправдания своей глобальной экспансии.
Интернационализм – плавильный котел наций, ведущий к полной ликвидации национальной самобытности и национальной самоидентификации коренных народов, истребление или обращение коренных народов в ”население”, не являющееся хозяевами занимаемых земель и не имеющее законного права претендовать на долевое участие в их использовании. Интернационалистическая демагогия призвана оправдывать и маскировать захват территорий и геноцид коренных народов под т.н. ”дружбу народов”, заботу об абстрактном человеке и его мнимых правах.
Интернационалистическая демагогия ссылается на такие мифы, как ”равенство, братство и общечеловеческие ценности”, призывает к доверию инородцам и к проникновению во властные структуры национальных стран пришлых народов, отстранению от власти национальных элит. Такая демагогия обязательно сопровождается обвинениями представителей коренных народов в нетерпимости, ксенофобии, шовинизме и т.п., направленными на разобщение и принижение коренных народов, подавление их воли к сопротивлению.
Практикуемый интернационализм заканчивается полным подавлением и уничтожением коренного народа, его культуры, разграблением и присвоением всех национальных богатств мировым капиталом с последующим ”освоением” запустевших территорий другими народами. (Близкие примеры США, Израиль – подавление и уничтожение коренных индейцев, арабов).
В современном мире интернационалистическая демагогия широко и повсеместно используется иудейскими нацистами (еврейскими фашистами), которые и ввели в обращение этот термин, создав первый (1864 -1876), второй (1889-1914) и в 1919 г. третий коммунистический Интернационал (Коминтерн) для революционного захвата власти в национальных государствах по заказу мирового еврейского капитала. Наиболее агрессивные, широкомасштабные и изощренные формы еврейский нацизм демонстрирует с помощью интернационалистической демагогии в России, начиная с 1917 года и до сегодняшних дней, изуверски истребляя коренной русский народ.
Доминирование интернационалистической демагогии происходит, как правило, вследствие непринятия своевременных мер по борьбе с проникающим влиянием еврейства, еврейскими шовинистическими спайками, нацистским еврейским капиталом, имеющим своей конечной целью порабощение и уничтожение всех народов, создание из них единой нации рабов – гоев, для работы на хозяев – евреев.
Противостоять интернационализму и другим разновидностям нацизма, необходимо путем раскрытия их изуверской антинародной сущности, а также развития в народе здорового национализма, поднятия национального самосознания людей, привития бережного отношения и любви народа к своим национальным традициям, культуре, этносу, религии, истории и взаимного уважения к законам и наследию других стран и их народов.
Противоположность интернационализму – национализм [Natio (nationis) - народ] Народность, соборность. Любовь к своей нации, всей полноте ее наследия, бережное отношение к ее интересам и интересам своей страны, равно взаимоуважение ко всем другим странам и их нациям.

http://www.rusprav.org/2006/new/1.htm


НАЦИОНАЛИЗМ [Natio (nationis) - народ] Народность, соборность. Любовь к своей нации, всей полноте ее наследия, бережное отношение к ее интересам и интересам своей страны, равно взаимоуважение ко всем другим странам и их нациям. Важная составляющая здорового гражданского общества.

Гуманистическая идеология, призывающая к сохранению коренных народов, защите их интересов, равенству наций, в частности, возможно посредством пропорционального национального представительства в политических, общественных, иных структурах государства.

В 19 - 20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке.


В царской России, русскими националистами для наполнения Национализма внутриполитическим смыслом применялось сравнительно-противопоставительное определение Национализма, посредством его уподобления либерализму, демократизму, прогрессизму и консерватизму и противопоставления космополитизму, интернационализму, шовинизму и ксенофобии. Т.е. русский Национализм рассматривался как неотъемлемая часть Русской Православной Монархии.
Не получил должного развития в России из-за предательских антинациональных переворотов 1917 года.

В сегодняшней России, не смотря на массированную клеветническую пропаганду со стороны, различных реакционных антирусских и анти российских сил, русский Национализм повсеместно возрождается, воспринимаясь патриотическими силами, прежде всего как русская национально освободительная борьба, направленная на восстановление попранных ныне прав коренных народов, становясь, все более реальной политической силой будущей России.

http://forum.dpni.org/showthread.php?t=471

Хотя понятие национализма все же можно трактовать и шире
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Национализм и интернационализм.. >>Национализм же призывает вернуть русскую землю и русский хлеб русскому народу и никоим ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия