> Кто сидит? Ты чего несешь? Причем тут интернет,когда пиндосы конкретно угрожают всем подряд,кто не хочет быть её холопом. quoted1
Кому они угрожают? Угомонитесь, не слышал еще ниодной угрозы в сторону России, может вы слышали?
> Никаких российских военных группировок в Афгане нет. Есть только свидомые холопы и ляхи,которых пиндосы пушечным мясом назначили. Но это ваше личное дело,можете дохнуть под афганскими пулями за пиндосское счастье. quoted1
Мало ли, что там нет группировок. Российским патриотам видимо неохота помнить, как Путин после 11 сентября лично позвонил Бушу и предложил совместную борьбу с терроризмом, а потом доверил США разобраться в Афгане. Неудобно помнить, что недавно подписан договор о воздушном коридоре? Россия сама поддерживает войну в Афганистане, напряженность в Чечне и Грузии, а уж за Ирак вступаться и подавно не собиралась. Конечно, зачем, цены-то растут. Вам еще невдомек, что наше правительство вполне конкретно сотрудничает с США? Все антинатовские лозунги вспоминаете? Российская пропаганда хорошо сработала.
> А Косово почему -то у сербов отобрали и американскую военную базу там поставили. quoted1
А кто будет защищать мирное население?
> У Ирана и так неядерный статус. > И Иран не требует от США соблюдать неядерный статус. Чего же США лезет к Ирану? quoted1
Хахах от страны с 2 тысячами ядерных ракет соблюдать статус неядерной? Креф, вы совсем что-то съезжаете.
> Кому они угрожают? Угомонитесь, не слышал еще ниодной угрозы в сторону России, может вы слышали? quoted1
Постоянно. Угрожали и Кандализа и Маккейн и Чейни. Помимо этого США вооружили Грузию против нас и из--а этого погибли наши граждане,помимо этого США хотят вокруг России понаставить свои ПРО. Так что угроза вполне серьезная.
> Российским патриотам видимо неохота помнить, как Путин после 11 сентября лично позвонил Бушу и предложил совместную борьбу с терроризмом, а потом доверил США разобраться в Афгане. quoted1
А что в этом плохого ? Путин поступил как друг.
> Неудобно помнить, что недавно подписан договор о воздушном коридоре? quoted1
И что? Россия -страна порядочная и не может пройти мимо,когда кому-то нужна помощь.
США понадобилась помощь - Россия откликнулась.Мы же не звери.
> Россия сама поддерживает войну в Афганистане, quoted1
Такие обвинения нужно фактами подтверждать, а звенеть мудями не надо.Это неприлично для мужика.
> напряженность в Чечне и Грузии, а уж за Ирак вступаться и подавно не собиралась. quoted1
Чечня это российская территория и вас она не касается. Мы сами разберемся,что нам там делать. А Грузию вооружили США и Украина против России. И Ирак разбомбили США.Мы в этом участие не принимали.
> Конечно, зачем, цены-то растут. Вам еще невдомек, что наше правительство вполне конкретно сотрудничает с США? quoted1
Наше правительство во всеми сотрудничает.Потому что мы за дружбу и сотрудничество, а не за войну.
> Все антинатовские лозунги вспоминаете? Российская пропаганда хорошо сработала. > quoted1
Cтараемся. Это наше право .Мы у себя дома пропаганду ведем, а не в США.
Там нет уже мирного населения. Всех убили албанцы и американцы. Остались только американские военные и их наемники-албанцы.
> Хахах от страны с 2 тысячами ядерных ракет соблюдать статус неядерной? Креф, вы совсем что-то съезжаете. quoted1
А что? Почему Иран не может потребовать от США безъядерный статус, а США - может от Ирана потребовать? С какой стати? США единственная страна в мире,которая применили ядерное оружие против мирного населения Хиросимы и Нагасаки. Мировое сообщество вправе потребовать запретить США иметь ядерное оружие,как стране-агрессору. Мало что им в больную голову может прийти? Возьмут и взорвут планету. Вы можете поручиться,что американские головорезы не дойдут до такого? Ведь они уже кидались ядерными бомбами? Кто им запретит повторить свой подвиг? Так что вопрос о запрещении для США иметь ядерное оружие уже созрел.
> А что? Почему Иран не может потребовать от США безъядерный статус, а США - может от Ирана потребовать? С какой стати? США единственная страна в мире,которая применили ядерное оружие против мирного населения Хиросимы и Нагасаки. Мировое сообщество вправе потребовать запретить США иметь ядерное оружие,как стране-агрессору. Мало что им в больную голову может прийти? Возьмут и взорвут планету. Вы можете поручиться,что американские головорезы не дойдут до такого?
> Ведь они уже кидались ядерными бомбами? > Кто им запретит повторить свой подвиг? > Так что вопрос о запрещении для США иметь ядерное оружие уже созрел. quoted1
А ведь многие страны задают этот вопрос: Почему кому-то можно, а нам нет? А нельзя потому что с ними невозможно будет сделать то же что и с Ираком.
> А ведь многие страны задают этот вопрос: Почему кому-то можно, а нам нет? А нельзя потому что с ними невозможно будет сделать то же что и с Ираком. quoted1
Вот видите,какой несправедливый мир построили фашистские США после развала СССР? При СССР они бы так не распоясались.
\"Москвичей испортил квартирный вопрос\", а америку доллар. Америка должна астрономическу сумму (триллионы), к такому же долгу подбирается Германия. Весь мир кому-то должен. Кстати, а кому они должны? Не пора ли расплачиваться? Может мне кто нибудь что нибудь должен?
> > \"Москвичей испортил квартирный вопрос\", а америку доллар. Америка должна астрономическу сумму (триллионы), к такому же долгу подбирается Германия. Весь мир кому-то должен. Кстати, а кому они должны? Не пора ли расплачиваться? > Может мне кто нибудь что нибудь должен? quoted1
Выясни,потребуй.От России вы мастера бабки требовать! Потребуйте от Пиндостана.
> Выясни,потребуй.От России вы мастера бабки требовать! Потребуйте от Пиндостана. quoted1
Десять лет в России \"горбатился\". Россия со мной расплатилась \"чубайсовским ваучером\". Претензий нет. Счастлив. А вот насчет Пиндостана надо подумать.
> Постоянно. Угрожали и Кандализа и Маккейн и Чейни. > Помимо этого США вооружили Грузию против нас и из--а этого погибли наши граждане,помимо этого США хотят вокруг России понаставить свои ПРО. Так что угроза вполне серьезная. quoted1
Может пример угрозы со стороны указанных лиц хотя бы есть?
> Много ли. ... Нет их. Значит ты сбрехал. quoted1
Это значит, что Россия поддерживает войну, которую сама же предложила. А Путин был одним из её инициаторов, откреститься от этого не получится, телефонный разговор был, коридор предоставлен. И не надо тут гнать, мол мы такие друзья, если они против нас ПРО ставят чего же мы тогда с ними шашни гоняем и чаи с валенком и икрой?
> Такие обвинения нужно фактами подтверждать, а звенеть мудями не надо.Это неприлично для мужика. quoted1
Уже подтвердил. Война началась после 11 сентября, когда Россия первой предложила США антитеррористическую коалицию. Предложила совместно обеспечивать безопасность в евразийском регионе. Если бы Россия была против этой войны, то никаких коридоров американцам бы не предоставили. Надо ли говорить, что антитеррористическая коалиция развязала России руки в Чечне?
> Чечня это российская территория и вас она не касается. Мы сами разберемся,что нам там делать. А Грузию вооружили США и Украина против России. И Ирак разбомбили США.Мы в этом участие не принимали. quoted1
Тогда почему Россия лезет в проблемы Косово? И более того, поддерживала Сербов в свое время. И что мы тогда в Грузию поперлись, зачем там миротворцев оставили? Вывели бы и все, пусть сами разбираются. Еще раз повторяю- хватит врать. Что РФ, что США вмешиваются в дела по всему миру и не надо осуждать США и выгораживать Россию за аналогичные деяния. Они члены СовБеза, а значит обязаны вмешиваться.
> Наше правительство во всеми сотрудничает.Потому что мы за дружбу и сотрудничество, а не за войну. quoted1
Хахах
> Там нет уже мирного населения. Всех убили албанцы и американцы. Остались только американские военные и их наемники-албанцы. quoted1
Ой ппц, Креф, идите опохмелитесь и не пишите подобную чушь, на любом серьезном форуме вас засмеют за такое.
> Ведь они уже кидались ядерными бомбами? > Кто им запретит повторить свой подвиг? > Так что вопрос о запрещении для США иметь ядерное оружие уже созрел. quoted1
А вот СССР когда-то на Финляндию напал, раз уж Россия - правопреемница СССР, то давайте ей запретим ЯО, а то мало ли нападут еще на кого-нибудь?
> В общем я понял так как интернет американское изобретение то всегда здесь будет восхваляться гребанная америка! quoted1
Вот как раз интернет и позволяет восхвалять и собственные страны, раньше с этим было проблематично. А еще лучше учите английский, спорьте с американцами в свое удоводьствие.
> Вот как раз интернет и позволяет восхвалять и собственные страны, раньше с этим было проблематично. А еще лучше учите английский, спорьте с американцами в свое удоводьствие. quoted1
Хочу заявить с самого начала: будучи канадцем, я не противник Америки и, уж само собой разумеется, Канады. Я противник лицемерия.
Я прожил всю жизнь в нескольких километрах от границы с США. Как и у тысяч канадцев, у меня есть родственные связи в Америке: мой дед по материнской линии родился в Миннеаполисе, штат Миннесота. У нас с американцами (более ил менее) общий язык, за исключением, конечно, жителей моноязычного Квебека и франко-акадцев. Мы ездим на одинаковых машинах (Ниссанах, Тойотах и Хондах), играем в одни и те же игры и являемся друг для друга самыми ценными торговыми партнерами.
Обе страны — США и Канада — декларируют приверженность демократии, но реализуются эти заверения скорее на бумаге, чем на практике. В Канаде премьер-министр — раз уж система требует железной партийной дисциплины — на срок между периодическими выборами замыкает на себя всю полноту власти. Также и президентам США, в качестве верховных главнокомандующих, годами удавалось пользоваться полномочиями, которые по конституции должны принадлежать Конгрессу, например правом начинать войны.
Так вот о лицемерии. США, как никакая другая страна, готовы загнать мир в любую кровавую трясину. И в настоящем, и в прошлом это — одно из наиболее склонных к насилию государств во всём мире. Соединённые Штаты были созданы ценой войны с индейцами, заключения договоров с ними и их последующего нарушения, сопровождавшегося истреблением значительной части индейского населения. Эндрю Джексон, один из великих американских президентов, видел в индейцах не более чем препятствие на пути белых поселенцев (чуткий это был человек, наш Эндрю). Больше всего проблем возникало из-за племен чероки, маскоги, чокто, чикасо и семинолов. Джексон воевал с ними трижды и тех из них, кто не был в итоге убит, согнал с их земель.
С 1823 года - времени провозглашения доктрины Монро - Америка рассматривала соседствующие с ней с юга страны едва ли не как своих вассалов. Как сказал однажды президент Мексики Порфирио Диас: «Несчастная страна Мексика — так далеко от Бога и так близко к Америке».
Посмотрим, как вела себя Америка по отношению к другим странам.
Франклин Рузвельт высказался в типичнейшем американском духе, когда в ответ на критику в адрес президента Доминиканской Республики Трухильо сказал: «Он — сукин сын, но это наш сукин сын». И испано-американская война, история которой фальсифицирована издателем Уильямом Рэндолфом Херстом, и то, как США периодически наведывались в гости в Мексику, центрально-американские страны и на Карибские острова, между делом никогда не забывая о Филлипинах, - все эти исторические события дают Америке полное право гордиться мастерством в сфере дипломатии канонерок.
Продолжением на этом пути стали Вьетнам и Ирак, когда причиной для интервенции было провозглашено стремление Соединённых Штатов распространить демократию.
Кровавая гражданская война в США привнесла в тему кровожадности Соединённых Штатов проблематику гражданских прав. Фраза Декларации независимости США о том, что все люди созданы равными, не относилась к чернокожим - при переписи населения каждого из них считали за 3/5 человека! В результате гражданской войны рабство оказалось заменено на ничем по сути от него не отличавшуюся систему аренды земли исполу. Чернокожие в США продолжают бороться за свои права и по сей день.
За Канадой — страной, не воевавшей за территории и до совсем недавнего времени воспринимавшейся скорее в роли хранительницы мира, чем миротворца, — традиций подобной кровожадности не числится.
Однако, подобно США, у Канады как минимум сомнительная репутация по части гражданских прав. В моей родной провинции Британская Колумбия в 1942 году 25000 лиц японского происхождения схватили и отправили в лагеря, расположенные в глубине её территории. Вся собственность этих людей была конфискована и распродана за 10% её реальной стоимости, а полученные таким образом средства пошли на покрытие расходов по содержанию её бывших владельцев в заключении (то же самое было осуществлено в США). И сделано это было, несмотря на то что, по заверениям Королевской канадской полиции, никакой угрозы эти люди не представляли.
В Канаде представители коренных народов и лица азиатского происхождения получили избирательные права только в 1949 году, и только в 1954 году Дуглас Джинг, преодолев запрет на профессию, стал первым в истории Канады юристом китайского происхождения.
И при всём этом большая Америка и малая Америка имеют наглость обращаться к другим странам с проповедями на тему демократии и прав человека. Давайте посмотрим, как они при этом следуют собственным конституциям.
Согласно Канадской хартии прав и свобод всем принадлежат следующие основные свободы:
(2) (b) свобода мыслей, верований, мнений и выражения, в том числе свобода печати и прочих средств массовой информации.
(c) свобода мирных собраний.
Согласно американскому Биллю о правах Конгресс не имеет права принимать законы, ограничивающие свободу слова и право на мирные собрания.
И вот мы видим, что, никоим образом не меняя своих конституций, и США, и Канада добиваются, чтобы протестующие собирались подальше от тех, против кого их протестные мероприятия направлены, хотя тем самым попирается закрепленное конституционно право населения на демонстрации. В США в настоящее время отведены специальные зоны для проведения мероприятий протеста, чтобы приезжающие в эту страну важные иностранные визитёры не попадали в неловкое положение, столкнувшись с плакатами, содержание которых способно нанести ущерб их самолюбию.
В 1997 году Ванкувер принимал конференцию АТЭС, которую почтил своим присутствием ряд весьма отвратительных диктаторов. За 3 дня до проезда кавалькады важных визитёров некий студент был арестован и отпущен лишь после того, как пообещал не воспользоваться своим конституционным правом протестовать. Молодой студент-юрист развернул полотнище с надписью: «Свобода слова! Демократия!», после чего был повален тремя полицейскими, которые сковали ему руки за спиной наручниками и грубо швырнули его в полицейскую машину. Против других протестующих был применён слезоточивый газ. И это притом, что со стороны протестующих не было никаких признаков насильственных действий.
В феврале 2010 года в Ванкувере/Уистлере будут проходить зимние Олимпийские игры, и существует план употребить ОДИН МИЛЛИАРД долларов на то, чтобы ни при каких обстоятельствах кто-либо из протестующих не оказался по соседству с парадными шествиями. Где-то на отшибе, вдали от телекамер, будет отведено место для желающих скандировать лозунги и носить плакаты. Вот это конституционное право!
Хотя если обратиться к истории покушений (как успешных, так и неудавшихся) на видных политиков, то мы увидим, что ни одно из них не было совершено протестующими гражданами. Убийства Линкольна, Гарфильда, МакКинли, Кеннеди, Медгара Эверса, Малькольма Х, Мартина Лютера Кинга, кронпринца Фердинанда и Бобби Кеннеди, покушения на обоих Рузвельтов, Гарри Трумэна и Рональда Рейгана были совершены профессиональными киллерами.
И в США, и в Канаде колоссальные деньги тратятся на цели, не имеющие ничего общего с безопасностью и состоящие исключительно в том, чтобы в объективы кинокамер не попали скандирующие и размахивающие транспарантами граждане, показывающие, что данное публичное мероприятие или кто-то из его участников отнюдь не всем по душе.
Может, этим двум странам Северной Америки стоило бы внести в свои конституции поправки, согласно которым свобода слова и собраний допускаются повсеместно за исключением тех мест, где реализация данного права может заставить какого-либо политика почувствовать себя неловко?
Урок, который следует усвоить и Вашингтону, и Оттаве, вполне очевиден: до тех пор, пока они не разберутся со своими внутренними делами, им надо перестать учить других, как управлять своими странами и какие права должны иметь граждане за рубежом.