> Возможно... Но сильное и требующее время для лечения..... > А как лечат подобные вещи ?... Только восстановленным чувством собственного достоинства... > Иначе крест на всю жизнь....
Конечно восстанавливать. Кормить надо лучше, они и не ... (с) И вот тут бы самое время радикальным сербским патриотам и принести себя в жертву, помолчать пару десятилетий, ради блага простого народа. Которому эти душевные напряги, откровенно говоря, до фени. ..777.. писал(а):
>> Вон болгары живут себе и не дергаются, не вспоминают про Македонию. > Каждому свое.... Что позволенно Юпитеру... и т.д...
Я тоже про бычков слышал: \"Бодливой корове Бог рогов не дает\". ..777.. писал(а):
> Это не важно.... Как бы им не дурили голову, из памяти не выкинешь бомбежки НАТО по городам, заводам, мостам и автобусам....
автобусным остановкам, урнам на автобусных остановках.... Вот на этом и играют. Образ \"растерзанной страны\". У Вас нет случайно фото рыдающей навзрыд сербской матери? ..777.. писал(а):
> Это остается на всю жизнь и дальше передается с молоком матери.... > Но правда в ваших словах есть - молодое поколение смотрит на эти вещи совсем подругому....
Нормально молодежь смотрит. И это - сырмяжная правда. ..777.. писал(а):
> Точно.... Нам там делать нечего... Это уже потерянный для нас \"кусок\"....
Я не буду призывать Вас НЕ смотреть на соседей как на ничейные \"куски\" Только спрошу: для кого для \"вас\"? ..777.. писал(а):
>> Настоящий патриот, не настоящий патриот... Как считаете, Антон Иванович Деникин - настоящий патриот? > Скорее да.... А как вы относитесь к Брестскому миру ?... И какой бы была карта Европы не выйди так бесславно Россия из войны ?.... > Это я к тому, что могут чувствовать сербы после своего поражения.... Не совсем, конечно, то, но довольно-таки близко....
Вас понял. А я (про А.Н.Деникина) к тому, что принес себя генерал в жертву, не стал строить козни, находясь в эмиграции, одним словом - человек чести. А Шешель из таких? Вдруг выпустят, а он опять гадить будет? ..777.. писал(а):
> Нестабильность надо пресекать в зародыше, а не ждать пика ее и не выполнять поставленных задач за счет одной страны и одного народа.....
Полагаете, надо за счет нескольких стран?
08:32 26.07.2009
Vico писал(а) в ответ на :
> Конечно восстанавливать. Кормить надо лучше, они и не ...
Для покорности кормят быд.ло, а не народ.... .... А достоинство народа как раз и есть основной показатель живучести любой страны.... И Сербия, понятно, не исключение...
> И вот тут бы самое время радикальным сербским патриотам и принести себя в жертву, помолчать пару десятилетий, ради блага простого народа. Которому эти душевные напряги, откровенно говоря, до фени.
А что вы тогда так беспокоитесь ?... Если им \"до фени\", то и зерна, что разбрасывают патриоты, никогда не найдут надлежащей почвы... И наоборот - если такая почва в стране есть, значит и такие люди всегда будут востребованы...
>>> Вон болгары живут себе и не дергаются, не вспоминают про Македонию.
>> Каждому свое.... Что позволенно Юпитеру... и т.д...
>Я тоже про бычков слышал: \"Бодливой корове Бог рогов не дает\".
Хе... Можно и так.... .... Только иногда лучше быть бодливой коровой, чем кастрированным на откорм бычком....
>> Это не важно.... Как бы им не дурили голову, из памяти не выкинешь бомбежки НАТО по городам, заводам, мостам и автобусам.... > автобусным остановкам, урнам на автобусных остановках.... Вот на этом и играют. Образ \"растерзанной страны\". У Вас нет случайно фото рыдающей навзрыд сербской матери?
Это не наши матери... Пусть сербы и хранят такие фотографии... Что по мне, по моральным принципам, фотографии плачущих матерей никак не ласкают мое зрение... Буть это сербские матери, иракские, афганские... Любые.... И чем это вам вдруг не понравились мои слова о жертвах среди мирного населения ?.... Вы считаете, что именно на этом сербские патриоты подло зарабатывают свои бонусы ?... Хе-хе... Да вы опасный тип !...
> Нормально молодежь смотрит. И это - сырмяжная правда.
Пусть смотрят.... Им жить.... Тут как раз и съиграл вами предложенный принцип хорошей \"кормежки\"....
> Я не буду призывать Вас НЕ смотреть на соседей как на ничейные \"куски\" Только спрошу: для кого для \"вас\"?
Вас, нас... России... \"Кусок\", понятно, по аналогии с вековыми интересами России на Балканах.....
> Вас понял. А я (про А.Н.Деникина) к тому, что принес себя генерал в жертву, не стал строить козни, находясь в эмиграции, одним словом - человек чести. А Шешель из таких? Вдруг выпустят, а он опять гадить будет?
Почему гадить ?.... Если народ разделит с ним его взгляды, то что в этом плохого ?...В этом случае народ так же будет \"гадить\" против своих интересов ?....
>> Нестабильность надо пресекать в зародыше, а не ждать пика ее и не выполнять поставленных задач за счет одной страны и одного народа..... > Полагаете, надо за счет нескольких стран?
Не передергивайте, пожалуйста.... ... Я доходчиво объяснил, и вы, уверен, правильно все поняли....
09:26 26.07.2009
Когда же в Гааге наших высокопоставленных бандитов будут судить?
09:30 26.07.2009
КИН писал(а) в ответ на :
> Когда же в Гааге наших высокопоставленных бандитов будут судить?
Сами себя собрались судить? Ну-ну... давайте. Вас всех надо в Гаагу запихать. У вас там бандит на бандите.
10:54 26.07.2009
Воислав Шешель был осужден гаагским судилищем за неуважение суда, а накануне за то же самое был оправдан косовский албанец… Лидер Сербской Радикальной Партии (СРП) Воислав Шешель был осужден гаагским судилищем 24 июля на 15 месяцев заключения за неуважение суда. Якобы в своей книге он раскрыл личности трех защищенных свидетелей. Тут действительно, не знаешь, что делать – смеяться или плакать. Человек добровольно сдался в Гаагу, находится в тюрьме без всякого судебного решения уже семь лет, и вдруг получает еще какие-то 15 месяцев.
Интересно, что прокурор требовал для Шешеля \"всего лишь\" до 4-х месяцев, но \"самый справедливый суд в мире\" решил наказать \"ужасного\" вождя радикалов \"по всей строгости\".
Напомним, что кровавый убийца Насер Орич после вынесения ему приговора сроком в два года лишения свободы был выпущен прямо из зала суда на свободу, т.к. уже провел в тюрьме этот срок. Что будет с этими 15 месяцами для Шешеля? Будь он боснийский мусульманин или, тем более, албанец, их засчитали бы уже в счет проведенных в тюрьме и выпустили на свободу. Здесь же дело, видимо, будет обстоять так. Когда гаагское судилище придумает для Шешеля подходящий срок заключения, ему зачтут проведенные до приговора годы в тюрьме, но оставят отбывать эти самые 15 месяцев \"за неуважение к суду\". И это еще не самый худший вариант развития событий.
Вдвойне неприятно, что на днях СБ ООН проголосовал за продление деятельности этого мрачного маскарада под названием Гаагский трибунал до конца 2010 года, и проголосовал, судя по протоколу заседания, единогласно. То есть, представитель России также голосовал за продление деятельности этого беззаконного органа. А сколько было эмоций и слов о том, что Россия наложит вето на продление деятельности гаагского трибунала! Впрочем, мы отвлеклись.
Судья О-Гон Квон заявил, что книга Шешеля содержит информацию, на основании которой можно установить личности защищенных свидетелей, и лидер радикалов сделал это якобы сознательно, понимая, что нарушает тем самым правила суда.
Накануне же гаагское судилище отменило наказание за неуважение Трибунала косовскому албанцу, а второму оставило в силе \"жесткое\" наказание в виде трех месяцев тюрьмы за такую мелочь, как запугивание свидетелей по делу Рамуша Харадиная, которые гибли в странных автокатастрофах, пропадали без вести, которых убивали в открытую.
Если говорить о деталях, то 23 июля гаагское судилище освободило косовского албанца Астрита Харачи от обвинений в неуважении суда. Тем самым был отменен первоначальный приговор, согласно которому Харачи был осужден за запугивание защищенного свидетеля PW-2 на процессе против Харадиная с требованиями отказаться от свидетельства. Бывший министр культуры Косово Харачи в декабре 2008 года был осужден на пять месяцев тюрьмы, а его помощник Байруш Морина – на три месяца. Теперь Харачи оправдан на том основании, что первоначальный приговор был якобы ошибочно основан на \"доказательствах из вторых и третьих рук\". Приговор Байрушу Морине остался без изменений.
Глава юридической группы по защите Шешеля Зоран Красич отметил, что приговором Шешелю трибунал продемонстрировал \"правовой фундаментализм\", давая понять Шешелю, чтобы тот не смел далее защищаться самостоятельно. \"Это еще одно доказательство того, что Гаагский трибунал – это суд для сербов. Судьи дали ясно понять Шешелю – не смей защищаться самостоятельно\", – заявил Красич в интервью сербскому Радио-ТВ (РТС).
Заместитель председателя СРП Драган Тодорович заявил 25 июля в интервью белградской газете \"Пресс\", что столь суровое наказание \"за неуважение к суду\" представляет увертюру к окончательному приговору лидеру радикалов: \"Что я могу сказать? Шешель получил 15 месяцев за неуважение суда, а Насер Орич и Рамуш Харадинай разгуливают на свободе! После столь позорного приговора, когда суд осудил человека на срок, больший на 11 месяцев, чем требовал прокурор, я боюсь того, что, в конце концов, будет с Шешелем! После этого меня не удивит, что все сербы, находящиеся в Гааге, получат такие сроки, что уже не выйдут живыми на свободу\".
Ну, а что же Россия, в свое время столь рьяно осуждавшая предвзятость Гаагского трибунала, выступавшая в защиту Слободана Милошевича и того же Воислава Шешеля? Поддерживает теперь деятельность МТБЮ и молчит? Может, пока? Или пресловутая \"перезагрузка\" все-таки состоялась?
12:45 26.07.2009
..777.. писал(а) в ответ на :
> Для покорности кормят быд.ло, а не народ.... .... А достоинство народа как раз и есть основной показатель живучести любой страны.... И Сербия, понятно, не исключение...
Необходимо внушить народу, что можно плохо кормиться, но переться от достоинства, и тогда не станешь быд.лом. Я скопирую. ..777.. писал(а):
> А что вы тогда так беспокоитесь ?... Если им \"до фени\", то и зерна, что разбрасывают патриоты, никогда не найдут надлежащей почвы... И наоборот - если такая почва в стране есть, значит и такие люди всегда будут востребованы...
Да я за сербов и не сильно беспокоюсь. Но зерна-то только здесь нынче разбрасывают. ..777.. писал(а): Vico писал (а):
>> Я тоже про бычков слышал: \"Бодливой корове Бог рогов не дает\". > Хе... Можно и так.... .... Только иногда лучше быть бодливой коровой, чем кастрированным на откорм бычком....
Да, дойной, хотя и бодливой коровой. Главное кормить до минимума, сохраняющего живучесть. ..777.. писал(а):
> Это не наши матери... Пусть сербы и хранят такие фотографии... > Хе-хе... Да вы опасный тип !...
Вы тоже гусь еще тот, и Вы меня тоже поняли. Сербам хранить и им же спрашивать за то, кто виноват. Они же выдают Гааге обвиняемых. И не нам перечислять, что там и как пострадало. ..777.. писал(а):
> Vico писал (а):
>> Я не буду призывать Вас НЕ смотреть на соседей как на ничейные \"куски\" Только спрошу: для кого для \"вас\"?
>Вас, нас... России... \"Кусок\", понятно, по аналогии с вековыми интересами России на Балканах.....
У старой России все вековые интересы на Балканах сводились к обладанию Проливам. Но Сербия уже 100 не под турками. Какие у нас теперь интересы к Сербии? Влезть с целью поднять авторитет? Вот где опасные люди-то И, наконец, у вас там интересы или вы не опасные люди, но исключительно из братских чувств? ..777.. писал(а):
> Если народ разделит с ним его взгляды, то что в этом плохого ?...В этом случае народ так же будет \"гадить\" против своих интересов?.... > Нестабильность надо пресекать в зародыше, а не ждать пика ее и не выполнять поставленных задач за счет одной страны и одного народа..... > Не передергивайте, пожалуйста.... ... Я доходчиво объяснил, и вы, уверен, правильно все поняли....
Я все понял и вовсе не передергиваю. Я Ваши посты просто просматриваю. Смотрите: Нестабильность надо пресекать в зародыше - так? А раз так, зачем рисковать из голой любознательности, разделит народ / не разделит... Не разделит, но уже будет не зародыш... Война гражданская будет?
12:47 26.07.2009
Vico писал(а) в ответ на :
> У старой России все вековые интересы на Балканах сводились к обладанию Проливам. Но Сербия уже 100 не под турками. Какие у нас теперь интересы к Сербии? Влезть с целью поднять авторитет? Вот где опасные люди-то
Ты явно заговариваешься. Это США влезли в Сербию,разбомбили,выпотрошили сербов на органы,расчленили из страну, а теперь судилище учинили над ними. Причем тут Россия?
14:25 26.07.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Ты явно заговариваешься. Это США влезли в Сербию,разбомбили,выпотрошили сербов на органы,расчленили из страну, а теперь судилище учинили над ними.
Не только США, Великобританию забыл. И еще целый список, сам найдешь. Kref писал(а):
> Причем тут Россия?
У Примакова спроси.
14:51 26.07.2009
Vico писал(а) в ответ на :
> Необходимо внушить народу, что можно плохо кормиться, но переться от достоинства, и тогда не станешь быд.лом. Я скопирую.
Валяйте, копируйте.... При чем здесь \"внушить\"?.... Быдло тот, кого кормят, но при этом не забывают вытирать о него ноги.... А достоинство оно есть или его нет, не зависимо от того, голодный ты или сытый.... И что за выбор такой странный ?.... Не в концлагере чай, чтоб на разные чаши весов выставлять эти понятия... Сразу видно представителя поколения не зревшего на сказках \"о бочках варения и коробках печения\"....
> Да я за сербов и не сильно беспокоюсь. Но зерна-то только здесь нынче разбрасывают.
Ну что делать ?... Патриотизм, то бишь любовь к Родине, всегда в моде, особенно в смутные времена.... Кстати, о Смутном времени... Пожарский и Миним принадлежали в классу \"сытых\", но это им никак не помешало восстать против попрателей веры и своего национального достоинства... Верно ведь ?....
>> Хе... Можно и так.... .... Только иногда лучше быть бодливой коровой, чем кастрированным на откорм бычком.... > Да, дойной, хотя и бодливой коровой. Главное кормить до минимума, сохраняющего живучесть.
Что-то вас зациклило на голодных и сирых.... Упрощенненько как-то думаете, уважаемый....
> Вы тоже гусь еще тот, и Вы меня тоже поняли. Сербам хранить и им же спрашивать за то, кто виноват. Они же выдают Гааге обвиняемых. И не нам перечислять, что там и как пострадало.
Хе... Однако это не мешает вам ставить под сомнение их способность в выборе своих лидеров.... Чего ж тогда мы рассуждаем, можно ль отпускать в люди опасного патриота-радикала или нет ?... Это их выбор... Здесь я согласен.... Пусть и выбирают...
>> Вас, нас... России... \"Кусок\", понятно, по аналогии с вековыми интересами России на Балканах..... > У старой России все вековые интересы на Балканах сводились к обладанию Проливам. Но Сербия уже 100 не под турками. Какие у нас теперь интересы к Сербии? Влезть с целью поднять авторитет? Вот где опасные люди-то И, наконец, у вас там интересы или вы не опасные люди, но исключительно из братских чувств?
Личных интересов у меня на Балканах нет.... ...Говорю честно.... Но Россия, как все понимают, одна из тех (пусть и пока), кого принято называть \"мировым игроком\" и, понятно, при таких амбициях ей есть дело до всего, что может принести хоть какие-то бонусы.... А иметь на Балканах партнера, которого обидело НАТО и которого ты прикрывал как мог, было бы очень здорово.... Кстати, та сторона, что минимально проиграла на выборах, имела на своих транспорантах и много пророссийских лозунгов... Значит игра стоила \"свеч\" ? .....
> Я все понял и вовсе не передергиваю. Я Ваши посты просто просматриваю. Смотрите: Нестабильность надо пресекать в зародыше - так? А раз так, зачем рисковать из голой любознательности, разделит народ / не разделит... Не разделит, но уже будет не зародыш... Война гражданская будет?
\"Зародыш\" - это ситуацуия, которая выходит из-под контроля.... Пока она под контролем, она априори никому не опасна - ни вне границ, ни внутри....А выбор народа это внутреннее дело любого государства, к которому никто не должен быть причастен... Ни НАТО, ни ЕС... Никто.... Вот, как пример, наша ненаглядная \"оранжевая\" Украина.... 50 на 50 на выборах в 4 году... Итог - полный разворот во внешней политике, стоит заметить, себе во вред.... Никакой внутренней.... И что ?... Хотите попытать счастье вырвать это \"право выбора\" у наших украинцев ?... Попробуйте.... Так почему этого стоит лишать сербов?... Только потому, что их побили натовцы ?....
22:42 26.07.2009
..777.. писал(а):
>Ну что делать ?... Патриотизм, то бишь любовь к Родине, всегда в моде, особенно в смутные времена....
Вы такие обороты используете, что буквально сами же себя провоцируете на все новую и новую откровенность. Я бы, например, не поставил слово “патриотизм” в зависимость от “моды”, а Вам это удается. Хотя речь уже не о далекой Сербии идет в Вашем тексте. ..777.. писал(а):
>Кстати, о Смутном времени... Пожарский и Миним принадлежали в классу \"сытых\", но это им никак не помешало восстать против попрателей веры и своего национального достоинства... Верно ведь ?....
Нет. Минин и Пожарский просто шли воевать на деньги английских купцов против их конкурентов. А народу-то, понятное дело, про Веру говорилось. Вы разве не в курсе реалий тех времен? ..777.. писал(а):
>Да, дойной, хотя и бодливой коровой. Главное кормить до минимума, сохраняющего живучесть.
> Что-то вас зациклило на голодных и сирых.... > Упрощенненько как-то думаете, уважаемый....
Нормальненько. Я лишь стараюсь приблизить свою позицию к точке зрения собеседника. Если собеседник к народу с искренним доверием, уважением и любовью, то и я о народных интересах свое мнение подтягиваю.
22:43 26.07.2009
..777.. писал(а):
>> Они же выдают Гааге обвиняемых. И не нам перечислять, что там и как пострадало.
> Хе... Однако это не мешает вам ставить под сомнение их способность в выборе своих лидеров.... Чего ж тогда мы рассуждаем, можно ль отпускать в люди опасного патриота-радикала или нет ?...
Конечно, не мешает. Выдают одни сербы, а Шешель собирается опять мутить воду в среде других. Вот мы и рассуждаем с Вами, точнее - прикидываем, чья же из этих двух компаний права, умеренные евроцентристы, западники или радикальные националисты. Первые ведут страну в семью братских европейских народов, вторые тянут в темное каноническое прошлое. ..777.. писал(а):
>Но Россия, как все понимают, одна из тех (пусть и пока), кого принято называть \"мировым игроком\" (1) и, понятно, при таких амбициях ей есть дело до всего, что может принести хоть какие-то бонусы....
> А иметь на Балканах партнера, которого обидело НАТО (2) и которого ты прикрывал как мог, было бы очень здорово.... Кстати, та сторона, что минимально проиграла на выборах, имела на своих транспорантах и много пророссийских лозунгов...(3) > Значит игра стоила \"свеч\" ? .....
Я раз – не люблю азартные игры. Два – считаю союз с НАТО – лучшей гарантией безопасности и для России, и для Украины, и для Сербии. Три – не доверяю лозунгам от азартных игроков. ..777.. писал(а):
>Нестабильность надо пресекать в зародыше >\"Зародыш\" - это ситуация, которая выходит из-под контроля...
Заговорились Вы, уважаемый. Когда ситуация УЖЕ выходит из-под контроля, то это никак не “зародыш”. Но я начинаю понимать, что позволяет Вам сохранять внутреннюю логику. ..777.. писал(а):
>Вот, как пример, наша ненаглядная \"оранжевая\" Украина.... 50 на 50 на выборах в 4 году... Итог - полный разворот во внешней политике, стоит заметить, себе во вред....
Не стоит замечать во вред ли или нет за самих украинцев, я думаю. За нас можно. А почему Вы так не любите Европу? Там чисто, минимальная коррупция, высокая производительность труда, устойчивые социальные гарантии, низкий уровень преступности. Вы, наверное, ..777.., знаете что-то такое....
08:31 27.07.2009
Vico писал(а) в ответ на :
> Не стоит замечать во вред ли или нет за самих украинцев, я думаю. За нас можно. А почему Вы так не любите Европу? Там чисто, минимальная коррупция, высокая производительность труда, устойчивые социальные гарантии, низкий уровень преступности. Вы, наверное, ..777.., знаете что-то такое....
Может в Европе и минимальная коррупция, и вполне приличная производительность труда. Кто ж спорит. Только Украине от того ни холодно ни жарко.
Речь о том, хорошо ли что украинский народ гонят пинками в определенном направлении?
08:35 27.07.2009
КИН писал(а) в ответ на :
> Когда же в Гааге наших высокопоставленных бандитов будут судить?
Так в Гааге чуть ли не самый главный сходняк.
08:46 27.07.2009
Vico писал(а) в ответ на :
>Это не важно.... Как бы им не дурили голову, из памяти не выкинешь бомбежки НАТО по городам, заводам, мостам и автобусам....
> > автобусным остановкам, урнам на автобусных остановках.... Вот на этом и играют. Образ \"растерзанной страны\". У Вас нет случайно фото рыдающей навзрыд сербской матери?
А Вы не видели? Посмотрите.
Как вам \"урны\" в правом ряду фотографий. Или это сербы сами сделали, чтобы напакостить цивилизованному миру.
А здесь можно посмотреть на разбитые автобусные остановки.
Во время операции \"Милосердный ангел\" (очень мило , это же надо додуматься бомбежки так назвать) нефтеперерабатывающий комплекс Панчево бомбили 6 раз. В результате в окружающую среду попало, наряду с образовавшимся в огромных количествах ядовитым газом фосгеном, 1200 т мономеров винилхлорида, 3000 т. гидроокиси натрия, 800 т. хлороводородных кислот, 2350 т. жидкого аммиака и 8 т. ртути. Все это ушло в землю. Почва отравлена. Грунтовые воды, особенно в г. Нови Сад, содержат ртуть. В результате применения НАТО бомб с урановым сердечником начались заболевания т.н. \"синдромом Персидского залива\", рождаются дети-уроды.
11:05 27.07.2009
С момента гибели Милошевича в тюрьме Гаагский суд растерял весь свой авторитет..
Только спрошу: для кого для \"вас\"?
, это же надо додуматься бомбежки так назвать) нефтеперерабатывающий комплекс Панчево бомбили 6 раз. В результате в окружающую среду попало, наряду с образовавшимся в огромных количествах ядовитым газом фосгеном, 1200 т мономеров винилхлорида, 3000 т. гидроокиси натрия, 800 т. хлороводородных кислот, 2350 т. жидкого аммиака и 8 т. ртути. Все это ушло в землю. Почва отравлена. Грунтовые воды, особенно в г. Нови Сад, содержат ртуть. В результате применения НАТО бомб с урановым сердечником начались заболевания т.н. \"синдромом Персидского залива\", рождаются дети-уроды.