>> Чем быстрее это произойдет(лишение РФ возможности торговать сырьем) тем лучше для нас.
> > мы все понимаем на что вы намекаете! Но чтобы скорее слезть с нефте-газовой иглы, надо что то строить, или в лучшем случае модернизировать то старое, что ещё не успели распилить либералы и олигархи в 90х годах, но если Вы заметили, наш славный олигархат не слишком то торопится что то делать, они лучше лишнюю яхту купят или клуб! А может Вы возьмётесь за модернизацию?, А то от чубакабры не слышно вестей о инновациях, заглох проект, как и энергетика когда то! А может Вы поля пойдёте возделывать, ну, чтобы было что продавать, а то скоро даже зерно не сможем, не говоря уже о чём либо ещё? Не видел я митингующих правозащитников, которых скопилась уйма, чтобы они митинговали против высочайших кредитных ставок, хотя бы для тех же с\\х производителей! Конечно, куда им, им же гранды из сша приходят, не выгодно своих же рубить! > Так что, прежде чем говорить о чём либо скорейшем, что нить сделайте, а то получится как в 90е, кучка либерального жулья будет жрать икру, а остальные ещё больше сядут в нищенскую задницу! Вы говорить горазды во всех темах, но пока ничего не сказали об успехах либеров у нас, в России, или хотя бы намёка на эти действия, зато болтовни море!
А вы то сами что предлагаете, так и сидеть на этой игле? Что разве Вам не ясно что после того как с неё слезешь обязательно происходит ломка? И без неё никак. Тот кто на это идет значит у него есть Воля, а есть те кто этого боится. Что по вашему большинство населения не сидит в нищей ж опе? Вы обвиняете либералов что они не выходят на защиту сельхозпроизводителей, а почему сами сельские жители не защищают себя как это делается на западе?
00:00 16.07.2009
> Россия теряет последние экономические рычаги вияния
Эээ последние? а не последние какие потеряла?
Фил ты забыл указать один факт) У Турции нет газа :) ITGI подключаться должен к набукко. которого еще долго долго не будет и я сомневаюсь что вообще будет :)
00:09 16.07.2009
а что после нефте-газовой иглы по вашему мнению, обязательно должна быть ломка? Вы снова хотите 90х годов, дефолта и т.д? Без ломки ну прям никак, без потрясений то? Всё можно делать плавно мягко и быстро, без ломки! Пока есть нефть и газ и деньги от этого, вместо того, чтобы отправлять их в америку, как либеральный негодяй кудрин, можно пустить на модернизацию и постройку того, что позволит мягко сойти с нефтяной иглы, без потрясений! Но никто пока этим не занимается, всем в правительстве наверно снова захотелось потрясений! Только они будут кровавыми, народу надоест и на столбах будут висеть кудрины и путины, вот это будет потрясение, дак потрясение! Чтоже касается людей, которые должны защищать свои права, дак без денег на хороших адвокатов, серьёзной поддержки СМИ и газет, будет так: приедет очередная гусиная шея в красивом галстучке, наобещает и уедет, и всё! В деревеньке то трасс нет, их не перекроешь, а на голодовку там всем наплевать! Вот либеры бы и воспользовались своими связями в газетёнках и обрушили бы шквал гнева народа из глубинки, но не видно пока этого! Реальностью надо жить, тем что народу надо в жизни, в данный момент, деньги, самое главное работа, мы не из ленивых, умеем работать, была бы только она, более менее сносные условия, чтоб люди семью планировали и можно было их обучать, и т.д. и т.д, а не гонятся за призрачными свободами! Либералы живут лозунгами 90х, поэтому в лучшем случае над ними все смеются, а в худшем....вобщем Вы поняли я думали))
00:18 16.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
ЛордВладыка писал(а):
> а что после нефте-газовой иглы по вашему мнению, обязательно должна быть ломка? Вы снова хотите 90х годов, дефолта и т.д? Без ломки ну прям никак, без потрясений то? Всё можно делать плавно мягко и быстро, без ломки! Пока есть нефть и газ и деньги от этого, вместо того, чтобы отправлять их в америку, как либеральный негодяй кудрин, можно пустить на модернизацию и постройку того, что позволит мягко сойти с нефтяной иглы, без потрясений! Но никто пока этим не занимается, всем в правительстве наверно снова захотелось потрясений! Только они будут кровавыми, народу надоест и на столбах будут висеть кудрины и путины, вот это будет потрясение, дак потрясение! > Чтоже касается людей, которые должны защищать свои права, дак без денег на хороших адвокатов, серьёзной поддержки СМИ и газет, будет так: приедет очередная гусиная шея в красивом галстучке, наобещает и уедет, и всё! В деревеньке то трасс нет, их не перекроешь, а на голодовку там всем наплевать! Вот либеры бы и воспользовались своими связями в газетёнках и обрушили бы шквал гнева народа из глубинки, но не видно пока этого! Реальностью надо жить, тем что народу надо в жизни, в данный момент, деньги, самое главное работа, мы не из ленивых, умеем работать, была бы только она, более менее сносные условия, чтоб люди семью планировали и можно было их обучать, и т.д. и т.д, а не гонятся за призрачными свободами! Либералы живут лозунгами 90х, поэтому в лучшем случае над ними все смеются, а в худшем....вобщем Вы поняли я думали))
Значит Вам и подомным Никогда не жить по Человечески. Так ждите как Евреи своего Спасителя.
00:29 16.07.2009
ясно всё с вами! Вы готовы поливать грязью Россию, но при этом ничего не делать для неё, и для того чтоб изменить ситуацию! Лишь демагогия! ну в принципе это ваш принцип либералов, болтовня и ничего более!
00:32 16.07.2009
ЛордВладыка писал(а):
> ясно всё с вами! Вы готовы поливать грязью Россию, но при этом ничего не делать для неё, и для того чтоб изменить ситуацию! Лишь демагогия! ну в принципе это ваш принцип либералов, болтовня и ничего более!
Но вы то сами ничего не предлагаете, а только подчинение. И где именно я поливаю грязью Россию? почему фигура члена правительства для вас является Россией?
00:37 16.07.2009
Штирлиц писал(а):
> Но вы то сами ничего не предлагаете, а только подчинение. И где именно я поливаю грязью Россию? почему фигура члена правительства для вас является Россией?
я действую по вашему принципу! Один лишь пример - 8 человек в РБ, либералами объявлены народом всея Белоруссии! Так и тут! Давайте уж до конца идти! Я хочу подчинение законам Российской Федерации, и для начала чтобы был только закон для правительственных особ, ЛЮБОГО ранга, а не то, чтобы он выходил безнаказанным, лишь потому что у него высокое положение! Остальное мало волнует!
01:18 16.07.2009
Проект Nabucco - это серъезный сигнал.. Он говорит о том, что манеры мелкой и жадной шпаны в мировой политике, которую избрало кремлевское правительство, в Европе не катят.. Мне кажется, что будет большой ошибкой легкомысленно относиться к обещанию Туркмении заполнить газом трубы Nabucco.. То что на сегодняшний день Россия имеет контракт на покупку газа, подписанный старым туркменбаши ещё не значит, что завтра он останется в силе при новом... Тем более что за последние годы кремляди показали достаточно примеров отказа от своих обязательств по отношению к Украине, Грузии, а теперь и Беларуси.. А туркмены не дураки.. На примерах они очень хорошо учатся.. и глупо надеятся , что Европа не окажет им максимальную юридическую поддержку и не организует нужное общественное мнение.. Большая политика требует осмотрительности и такта, которые могут быть достигнуты или мощным разумом, или годами практиктической деятельности в этой области.. что у бывших босяков и мошенников, прорвавшихся в российскую власть, отсутствует напрочь.. Самое обидное наблюдать, как репутация РФ - наследницы великого СССР постепенно скатывается к уровеню простой \"банановой\" страны, которую и государством назвать язык не поворачивается..
01:23 16.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Заметались ##### но это им выдет боком, т.к. не в газопроводе дело, а в преданности делу Иисуса Христа.
08:31 16.07.2009
Радиоинженер писал(а):
> Заметались ##### но это им выдет боком, т.к. не в газопроводе дело, а в преданности делу Иисуса Христа.
Ну ты уж ваще. Я ещё могу понять когда членов правительства считают Россией но чтобы их ещё считали Апостолами Христа
11:13 16.07.2009
Airaleais писал(а):
>>Россия теряет последние экономические рычаги вияния
> Эээ последние? а не последние какие потеряла? > > Фил ты забыл указать один факт) У Турции нет газа :) ITGI подключаться должен к набукко. которого еще >долго долго не будет и я сомневаюсь что вообще будет :)
Учитывая непредсказуемость российского прошлого, будущего и настоящего, а также степень \"ответственности\" украинского и российского руководства, - Набукко вполне реальный проект. На месте европейцев в преддверии зимы, я бы высказывался за Набукко, но как говорил Пушкин: \"Угораздило же меня с моим умом и талантом родиться в России\".
11:27 16.07.2009
Турция не имеет национальной компании по строительству газопровода Набукко, предусматривающего поставки природного газа из Каспийского бассейна в Европу в обход России. В течение шести месяцев после заключения межправительственного соглашения по \"Набукко\" между правительством и компанией, которая займется строительством газопровода, должен быть подписан меморандум в поддержку соглашения. не стоит преувеличивать стратегическое значение газопровода в связи с прохождением значительной его части через территорию Турции На территории Турции будут проложены две трети газопровода или около двух тысяч километров из 3,3 тысяч. Начать строительство газопровода планируется в 2010 году, поставки газа по нему - в 2014. Хотя США и не поставили подпись под соглашением по \"Набукко\", они являются главным архитектором этого проекта. Основные цели энергетической политики США - уменьшить энергетическую зависимость стран ЕС от России и создать альтернативные от российских трубопроводов каналы экспорта к государствам бассейна Каспия. Однако уменьшить энергетическую зависимость Евросоюза от России непросто. Россия обладает крупнейшими в мире запасами газа. Значительная часть газа, добываемого в Центральной Азии, поставляется в Европу через Россию. У Москвы совсем нет намерений упускать из своих рук такие страны, как Туркмения и Азербайджан, от которых ждут газ для \"Набукко.
пусть строят..пустышку
12:01 16.07.2009
sergDin писал(а):
> пусть строят..пустышку
Это точно.. В Европе любят \"пустышки\" строить... это у них расовая особенность такая.. Монументальное строительство только в России.. Азейбарджан сильный поклонник России.. Он уже 20 лет вопрос Нагорного Карабаха под чутким руководством России никак решить не может.. И очень сильно за это благодарен.. В Турции тоже пробемы.. У них очень тяжело создавать и регистрировать компании.. а по строительству газопровода - тем более.. Европа просто обречена быть привязанной к российскому газу..
12:26 16.07.2009
Tim X писал(а):
> Проект Nabucco - это серъезный сигнал.. > Он говорит о том, что манеры мелкой и жадной шпаны в мировой политике, которую избрало кремлевское правительство, в Европе не катят..
Какие маневры?... Глупость какая.... .. Идет обычный дележ и захват рынков сбыта....Бизнес... Знаешь такое слово?... Наббуко серьезный сигнал.... А чем он так сильно \"сигнал\" ?.... Объемы не сопоставимы с российскими... Газа, не смотря на все разговоры, еще нет... Туркмения имеет готовые трубы в Россию и Китай, которые все сделает, чтоб не потерять одного из своих поставщиков... А как они это делают (особенно Китай) и сколько у них на это средств только слепой не видит... Но даже дело не в этом... При постройке СЕГ и ЮЕГ (а немцы и франзуцы с итальянцами обязательно их продавят) роль Наббуко не будет такой уж устрашающей, как ее замыслили амеры (а Наббуко их проект).... Европа не смотря на все кризисы будет с каждым десятилетием наращивать потребление газа, тем более что с каждым годом его становится все меньше и меньше... Так что Россия не много потеряет от такой сомнительной конкуренции... А вот кто потеряет, то это Украина и Беларуссия... И я не вижу причин, чего бы тебе так радоваться неудачам российского бизнеса.... Северный и южный потоки со временем все-равно заработают на полную мощь.... А если прибавить к ним еще и Наббуко, то транзит через указанные мной страны или совсем прекратиться, или минимизируется так, что вашим бюджетам тошно станет... Некоторые на Украине уже начали репу чесать... Хорошо бы, мол, и нам запитаться от Наббуко... Россия-то-де уж не будет столько газа через Украину гнать... Во !... Умные люди еще остались... Думают !... А ты чего отстаешь?.... Радуешься нашим проблемам, а сам даже подумать не хочешь, какими слезами эти проблемы отольются транзитной Беларуси....
> Мне кажется, что будет большой ошибкой легкомысленно относиться к обещанию Туркмении заполнить газом трубы Nabucco..
Вот ты сам посуди... Россия закупает газ у Туркмении фактически по мировым ценам.... Связь \"трубой\" между нашими странами есть.... Есть договора с Китаем, который также подозрительно смотрит на телодвижения Туркмении, и понятно, что тоже не останется нейтральным наблюдателем.... Вот и ответь... Зачем туркменам рвать свой пуп, когда и так хорошо ?.... А продать они хотят не весь свой газ, а его излишки, которых пока нет и когда будут никто не знает.... Не забываем, что за их \"спиной\" стоит растущая как на дрожжах, экономика Китая, которому газ будет нужен, как воздух... ... Ну и потом... Допустим, что Туркмения стала продавать свой газ в Европу... Что она сделает первым делом, когда получит еще одного конкретного покупателя ?.... ... Есссественно, она тут же поднимет цену на свою продукцию.... Ладно, хрен с ней, с Европой, они и это схавают, но кто еще у нас получает среднеазиатский газ, а ?..Не помнишь?.... ... Наша любимая, до поры, Украина.... А что это опять значит ?... А это значит, что ни скидок, ни отсрочек, ни бонусов больше для нее в клювике Россия не принесет, как и не принесет всего этого и для полуверной себе Беларуси !.... Все \"....пррр... халява кончится уже законно, а не по желанию, как ты пишешь, \"кремляди\"... Как тебе это ?... Рад ?...
> То что на сегодняшний день Россия имеет контракт на покупку газа, подписанный старым туркменбаши ещё не значит, что завтра он останется в силе при новом...
Верно... Бизнес... Надо работать... Последние договора с Азербайджаном о покупке всего его газа, говорит о том, что все же в России могут и умеют работать... Да и чего щас гадать на кофейной гуще ?.... Любишь этим делом заниматься ?....
> Тем более что за последние годы кремляди показали достаточно примеров отказа от своих обязательств по отношению к Украине, Грузии, а теперь и Беларуси..
Заметь - отказа от тех договоров, которые были выгодны этим странам, но на которых сама Россия теряла уйму денег... Верно ?.... А тут еще проще... Что посеяли, то и пожали.... Как говорится, не надо ссать против ветра.... Вот перечисленные попробавали - не получилось... Теперь огребаются... И то что Россия защищает всеми способами свое место \"под солнцем\", это обычная мировая практика... Так все делают... Можешь считать, что этому мы научились у ваших новых друзей - амеров... ... Им, что-то, никто таких вещей в упрек не ставит... Считают, наверное, что так и дОлжно....Угу?... Да и потом... Грех не похерить выгодный для соседа договор, когда этот сосед все наровит тебе в спину плюнуть.... Не согласен?... Ну и не сильно-то надо...
> А туркмены не дураки.. На примерах они очень хорошо учатся.. и глупо надеятся , что Европа не окажет им максимальную юридическую поддержку и не организует нужное общественное мнение..
Европа.... Какая ?.... Немцы, французы, итальянцы, эти \"тяжеловесы\", как раз заинтересованны больше в СЕГ и ЮЕГ.... ... А вот кто мутит воду - Англия в купе со своей \"головой\" амерами,.. плюс всякие \"прибалтики и грузии\", как раз и хотят ударить по интересам России... Так что ты не прав, когда так громко бросаешься звучными словами.... Европа - это не та Европа, что была еще двадцать лет назад... Теперь она не сильно-то оглядывается на подсказки из-за океана и на вечную \"лобби\" амеров - Англию.... Она пытается думать своей головой.... А головы у них, надо признать, совсем не глупые....
> Большая политика требует осмотрительности и такта, которые могут быть достигнуты или мощным разумом, или годами практиктической деятельности в этой области.. > что у бывших босяков и мошенников, прорвавшихся в российскую власть, отсутствует напрочь..
Мля... Давай я не буду на все твое отвечать.... Глупостей много, а времени мало.... Не по-честному...
> Самое обидное наблюдать, как репутация РФ - наследницы великого СССР постепенно скатывается к уровеню простой \"банановой\" страны, которую и государством назвать язык не поворачивается..
...Болтун.... Много вас еще.....
12:34 16.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Tim X писал(а):
> Проект Nabucco - это серъезный сигнал.. > Он говорит о том, что манеры мелкой и жадной шпаны в мировой политике, которую избрало кремлевское правительство, в Европе не катят.. >
Абсолютно верно!!! Дело не в том, есть-ли газ для Набуко или инвесторы. Главное, что путе и меде мировые паханы указали их место, а за одно и всем нам, - у параши!!!
.. Идет обычный дележ и захват рынков сбыта....Бизнес... Знаешь такое слово?...
