Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

  nikolaich01
nikolaich01


Сообщений: 856
19:24 05.10.2009
Дегунинец писал(а)

Почему в сибирских

О некоторых источниках по истории депортации поляков
в Тайшетский район в феврале 1940 года
http://birusa-memo.narod.ru/pol40.htm

и что было под Катынью?

Да с вашим френчем, впору самому с докладами про Катынь выступать..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
20:36 05.10.2009
Для Istoruk: реакция на Ваше сообщение 05.10.2009, 18-37
Во-первых: историк из Вас еще тот - приводить в качестве аргумента для событий 1939 г. Устав ООН - это сильно. Уж если Вы хотите что-то сказать по поводу международного права, действовавшего на 17 сентября 1939 г., сошлитесь хотя бы на Лигу Наций, а еще лучше - на международную практику того времени. Скажем, на \"конфликт в Манчьжурии\".
Вo-вторых, встречное предложение: а докажите, что эта самая агрессия была. Я уже \"занял позицию\" - я буду защищать точку зрения, согласно которой это была миротворческая операция. А Вы докажите, что я не прав. И, если мы займемся дискуссией, надо позаботиться о наличии рефери. А то дискуссия без подведенного итога - это скучновато.
В-третьих, благодарю за файл. Вы можете отрицать приведенные там аргументы? Особенно в части \"воссоединения\" Галиции с Украиной? То есть, согласно Вам, незаконное оно, это воссоединение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
21:21 05.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на сообщение:
> О некоторых источниках по истории депортации поляков
> в Тайшетский район в феврале 1940 годаhttp://birusa-memo.narod.ru/pol40.ht m
quoted1
Насколько помню в феврале высылали \"осадников и лесников\", может так случится, что их действительно спасли - под раздачу националистов они бы пошли первыми
> Да с вашим френчем, впору самому с докладами про Катынь выступать..
quoted1
Рад бы, да нечего, все что можно было сказать сказала комиссия Руденко, есть ещё версия Геббельса, но у меня к ней много вопросов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nikolaich01
nikolaich01


Сообщений: 856
22:07 05.10.2009
все что можно было сказать сказала комиссия Руденко

Ага. Попробовал бы Руденко сказать то, что нельзя..
Торшин вон, тоже про Беслан сказал только то, что можно.
У нас и сейчас долго не живут говорящие не то, что можно, а про те времена и говорить не стоит..
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:29 05.10.2009
Позор тем, кто считается русскими, и поносит труд и ратный подвиг наших предков.
Как обычно - сумятица и каша в сознании у таких деятелей- взгляните в глаза ветеранам, что живы вопреки вашим прозападным демократическим реформам.
Они защищали и умирали за Россию, не суть как эту страну называли СССР или Российская империя. Истинные патриоты - те кто в Первую мировую столя насмерть ив смутном 17 на германском фронте, и те кто умирал в котлах в 1941, а иудушки в это время соотвественно бежали с фронта или переходили в РОА
Хватит оскорблять стариков - над дряхлыми львами могут смеяться лишь шакалы.
Фашисты - палачи нашей страны, отождествление фашизма и исторического прошлого нашей страны - очередная попытка осквернить историческую память нашего народа
А от деяний Лениных и прочей публики страдал наш народ, и не европейцам под эту музыку подтасовывать историю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ProRussia
muroftilop


Сообщений: 403
22:40 05.10.2009
ИмпериалистР писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хватит оскорблять стариков - над дряхлыми львами могут смеяться лишь шакалы.
> Фашисты - палачи нашей страны, отождествление фашизма и исторического прошлого нашей страны - очередная попытка осквернить историческую память нашего народа
> А от деяний Лениных и прочей публики страдал наш народ, и не европейцам под эту музыку подтасовывать историю.
quoted1
неплохо сказал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
22:41 05.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на сообщение:
>все что можнобыло сказать сказала комиссия Руденко
> Ага. Попробовал бы Руденко сказать то, что нельзя..
> Торшин вон, тоже про Беслан сказал только то, что можно.
> У нас и сейчас долго не живут говорящие не то, что можно, а про те времена и говорить не стоит..
quoted1
В отчете Руденко я не нашел НИ ОДНОЙ нестыковки. Рекомендую почитать выводы геббельсовской комиссии, они изложена в \"Amtliches Material zum Massenmord von KATYN\" 1943 года издания, можно найти в свободном доступе на европейских архивных или исторических сайтах, тогда можно будет и подискутировать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nikolaich01
nikolaich01


Сообщений: 856
22:50 05.10.2009
Они защищали и умирали за Россию, не суть как эту страну называли СССР или Российская империя. Истинные патриоты - те кто в Первую мировую столя насмерть ив смутном 17 на германском фронте, и те кто умирал в котлах в 1941, а иудушки в это время соотвественно бежали с фронта или переходили в РОА

Так кого считать истинными птриотами - тех кто умирал за Российскую империю, или тех, кто за Советскую власть?

Мы идем широкими полями
На восходе утренних лучей.
Мы идем на бой с большевиками
За свободу Родины своей.

Припев:

Марш вперед, железными рядами
В бой за Родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!

Мы идем вдоль тлеющих пожарищ
По развалинам родной страны,
Приходи и ты к нам в полк, товарищ,
Если любишь Родину, как мы.

Мы идем, нам дальний путь не страшен,
Не страшна суровая война.
Твердо верим мы в победу нашу
И твою, любимая страна.

По моему, нельзя отказать в патриотизме людям идущим на смерть с этими словами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
22:58 05.10.2009
Обвинять всю Германию в каких-то перступлениях 65-летней давности - верх наивности и безумства. Немцы - обычные люди, которые забывают зло, но чтят добро. Евреи - искусственные биообразования, которые ненавидят всё живое вокруг всегда, т.к. для них нет места на Земле...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
00:15 06.10.2009
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во-первых: историк из Вас еще тот - приводить в качестве аргумента для событий 1939 г. Устав ООН - это сильно. Уж если Вы хотите что-то сказать по поводу международного права, действовавшего на 17 сентября 1939 г., сошлитесь хотя бы на Лигу Наций, а еще лучше - на международную практику того времени. Скажем, на \"конфликт в Манчьжурии\".
> Вo-вторых, встречное предложение: а докажите, что эта самая агрессия была. Я уже \"занял позицию\" - я буду защищать точку зрения, согласно которой это была миротворческая операция. А Вы докажите, что я не прав. И, если мы займемся дискуссией, надо позаботиться о наличии рефери. А то дискуссия без подведенного итога - это скучновато.
> В-третьих, благодарю за файл. Вы можете отрицать приведенные там аргументы? Особенно в части \"воссоединения\" Галиции с Украиной? То есть, согласно Вам, незаконное оно, это воссоединение?
quoted1


Я понимал, что это не весьма корректно но все же ООН наследница Лиги Наций и временной интервал не настолько большой, чтобы говорить о каком-то культурно-историческом несоответствии.
Первый аргумент. Советские войска вторглись на территорию независимого государства и захватили часть его территории.
Если вы считаете, что уместным будет пригласить рефери, предлагаю создать отдельную тему с просьбой голосовать после 4-5 страниц.
Смотря, что считать аргументами, как на меня простая пропагандистская шелуха. Но может что-то я и просмотрел..... Кстати никакого воссоединения. ЗУ никогда не была частью СССР и даже РИ. Это вообще абсурд.

Ссылка Нарушение Цитировать  
18:23 06.10.2009
Западная Украина, равно как и вся остальная Украина, будет частью России снова- нравится или нет))))
Не надейтесь на новых иудушек Горбачевых и Ельциных. А при нормальном руководстве ( даже не выдающемся) Россия ничего своего не упустит, и еще утраченное вернет - вопрос времени и только.
А болезненно эмоциональные перлы оппонентов показывают лишь правоту нашего подхода.
Мы - империя, а лоскуты вокруг наши - так было и будет)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
17:46 07.10.2009
Для Istoruk - реакция на Ваше сообщение от 6.10.2009, 00-15.
Во-первых: И опять Вы неточны. В РИ никогда не входила Галиция, а значительная часть того, что в 1939 называли Западной Украиной - входила. Взгляните на карты Восточного фронта времен Первой мировой войны и сравните с картами СССР в границах до 17 сентября 1939 г.
Во-вторых: ООН ни с какого бока не является преемницей Лиги Наций. И соответствие там не культурно-историческое, а международно-правовое.
В- третьих: я же предложил беспроигрышный вариант - сравните 17 сеннтября 1939 с установившейся практикой международных отношений того времени. Устав и документы Лиги Наций лично я нигде не видел, а вот о практике международных отношений того времени много расскажет наука под названием \"история\".
В-четвертых, а чем Вы мне докажете, что государство под названием \"Польша\" на 17 сентября 1939 все еще существовало?
В-пятых, создать тему - это хорошо, но желательно предельно четко поставить вопрос и жестко отсекать все отклонения от темы. И самое главное, кого позвать в арбитры?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
23:24 12.10.2009
Для Istoruk
Куда же Вы удалились?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
00:25 13.10.2009
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В- третьих: я же предложил беспроигрышный вариант - сравните 17 сеннтября 1939 с установившейся практикой международных отношений того времени. Устав и документы Лиги Наций лично я нигде не видел, а вот о практике международных отношений того времени много расскажет наука под названием \"история\".
> В-четвертых, а чем Вы мне докажете, что государство под названием \"Польша\" на 17 сентября 1939 все еще существовало?
> В-пятых, создать тему - это хорошо, но желательно предельно четко поставить вопрос и жестко отсекать все отклонения от темы. И самое главное, кого позвать в арбитры?
quoted1

Западная Украина до 1 Мировой Войны - украинские земли входившие в состав Австрии. Это земли за Збручем. После Советско-польской войны в состав Третей Речи Посполитой вошла и часть Волыни. То есть только эта часть(причем небольшая) была в составе РИ. Насчет же Лиги Наций. ООН наследница идей подвигших человечество на создание объединения народов для решения общих проблем и конфликтов. Об агрессии, она была бы законной в случаи мандата на нее от Лиги Наций. Его же не было.

Польша на 17 сентября еще не капитулировала перед германскими войсками. Столица была не взята, войска сопротивлялись.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB...

Мой вариант вопроса. Были ли СССР и Германия союзниками в начальном периоде 2 Мировой Войны? Я предлагал общий опрос участников форума. Но если вам не подходит то может хотите с секундантами?:)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
00:25 13.10.2009
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
> Для Istoruk
> Куда же Вы удалились?
quoted1


Не видел вашего ответа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии. Дегунинец писал(а) Почему в сибирских О некоторых источниках по истории ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия