Видите ли, совместный советско-германский парад вещь на данный момент недоказуемая ни одним документальным источником, как впрочем и нет таких источников, которые этот парад документально отрицали бы, поэтому эпизод передачи Бреста трактуется кому как вздумается
Парад - дело десятое. Достаточно доказательств совместного участия в разделе Европы. Не признавать это глупо. Так же глупо как, например, отрицать преступления Ивана Калиты, который совместно с монголами дербанил русские княжества.
Был жестоким и хитрым в достижении своих целей правителем. Сыграл большую роль в усилении экономического и политического союза Московского княжества и Золотой Орды, для которой он собирал с Русских земель дань. Беспощадно пресекал народное недовольство, вызывавшееся тяжёлыми поборами, расправлялся с политическими противниками — другими русскими князьями[2]. Присоединив к себе ещё князя суздальского, Калита пошёл в Тверское княжество, где ордынцы пожгли города и сёла, людей повели в плен и, как сообщает летопись, «положили пусту всю землю Русскую». Кроме ордынцев в набегах Калиты, как правило участвовали князья рязанские со своей ратью. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB...
За эти факты нынешнему поколению стыдиться вовсе не обязательно - оно не виновато.
nikolaich01, тем людям, которым Вы пытаетесь что-то доказать в данной теме, сделать это невозможно. Так уж повелось у нас, что кого-то с детства воспитывают в духе свободы, учат уважать и ценить человеческую личность и никогда не идти за толпой. А кто-то таким воспитанием в детстве был обделен - его учили только муштре (чаще всего подобное раболепие именно для военных характерно), указывали, что он лишь раб (верноподданный, \"сын партии\" и т.д. ахинея). Для второго типа людей образцами всегда были и будут деспоты и тираны: Иван Грозный, Петр Первый, Николай Первый, Сталин. Переубедить их нельзя. Ну и пусть дальше молятся под портетом сталина, уписываются от радости, разместив на аватаре берию. Это выкормыши коммунистов, чего с них спрашивать?
> Ну и пусть дальше молятся под портетом сталина, уписываются от радости, разместив на аватаре берию. Это выкормыши коммунистов, чего с них спрашивать? quoted1
Пока что я вижу как писаются от страха либерасовская тусовка при виде моего аватара, более того я Вам шесть или семь раз предлагал решить этот вопрос демократическим путем, на основе всеобщего голосования, если большинство будет против - я его наконец-то сменю, пока же именно Вы и ваши последователи мешают мне это сделать. Покажите, наконец, что Вы умеете не только звездоболить, но и совершать поступки, Канцлер, надо уж быть хоть иногда мужиком, а не дешевой проституткой. Выбор за Вами.
>Видите ли, совместный советско-германский парад вещь на данный момент недоказуемая ни одним документальным источником, как впрочем и нет таких источников, которые этот парад документально отрицали бы, поэтому эпизод передачи Бреста трактуется кому как вздумается > На сегодняшний день доказано лишь одно - комбриг Кривошеин присутствовал при торжественном прохождении немецких войск, но, например, присутствие Шредера на параде на Красной площади в Москве в честь 60-летия Победы не дает оснований считать парад российско-германским? quoted1
Там стоят и другие солдаты в советской форме. Да и кажется советские танки ехали? нет? Хотя честно говоря в военной технике не силен, поправьте меня если что.
> Там стоят и другие солдаты в советской форме. Да и кажется советские танки ехали? нет? Хотя честно говоря в военной технике не силен, поправьте меня если что. quoted1
Есть кадр, где советский танк Т-26 идет мимо колонны немецких байкеров.
Если Вы видели другие фотографии, то под флагштоком во время торжественного выхода немецких частей там импровизированный помост, на котором стоят Гудериан, Кривошеин и немецкие офицеры, на этом же снимке видно, что ни трибуны ни Гудериана с Кривошеевым еще нет, скорее всего снимок сделан ещё до этого события по прибытии советской армии в Брест
Для Istoruk Реакция на Ваше сообщение от 03.10.2009, 01-24
Как ужасающе Вы неконкретны... Нападение - это факт? Да глупость это, сам факт нападения доказывается множеством признаков, и далеко не все из них присутствовали, например, не было приказа о безусловном применении силы с советской стороны, не было формального объявления войны Польшей (или было? тогда факты в студию)....
Хотите, сыграем в игру - я заявлю, что советские войска вступали на территорию Польши как миротворцы, защищая население, а Вы мне будете доказывать, что я неправ? а я буду отлаиваться в Вашем стиле? Только надо найти хотя бы несколько \"арбитров\", которые в конце скажут, кто \"тяффкал\" звонче...
> Хотите, сыграем в игру - я заявлю, что советские войска вступали на территорию Польши как миротворцы, защищая население, а Вы мне будете доказывать, что я неправ? а я буду отлаиваться в Вашем стиле? > Только надо найти хотя бы несколько \"арбитров\", которые в конце скажут, кто \"тяффкал\" звонче... quoted1
Собственно забывать тот факт что советские войска уберегли всё-же часть польского населения от фашизма не стоит. Давайте просто посмотрим в источниках как жилось полякам во время фашистской оккупации? И сравним уровен жизни по ту сторону границы и по эту?
Собственно забывать тот факт что советские войска уберегли всё-же часть польского населения от фашизма не стоит. Давайте просто посмотрим в источниках как жилось полякам во время фашистской оккупации? И сравним уровен жизни по ту сторону границы и по эту?
В сибирских лагерях спасали от фашизма штоле? Или под Катынью?
> Для Istoruk > Реакция на Ваше сообщение от 03.10.2009, 01-24 > > Как ужасающе Вы неконкретны... Нападение - это факт? Да глупость это, сам факт нападения доказывается множеством признаков, и далеко не все из них присутствовали, например, не было приказа о безусловном применении силы с советской стороны, не было формального объявления войны Польшей (или было? тогда факты в студию)....
> > Хотите, сыграем в игру - я заявлю, что советские войска вступали на территорию Польши как миротворцы, защищая население, а Вы мне будете доказывать, что я неправ? а я буду отлаиваться в Вашем стиле? > Только надо найти хотя бы несколько \"арбитров\", которые в конце скажут, кто \"тяффкал\" звонче... quoted1
я некорректен? О_о Не знаю каким определением термина нападения или агрессии против другой страны вы пользуетесь но: АГРЕССИЯ (от лат. aggressio - нападение) - в международном праве любое противоправное с точки зрения Устава ООН применение вооруженной силы, я вот этим. А вы наверное это http://nnm.ru/blogs/OlDi/v_1939-m_stalin_prosto... да?
Вы сможете доказать, что СССР в 1939г не совершал акта агрессии по отношению к Польше. С удовольствием выслушаю ваши аргументы.
>> Там стоят и другие солдаты в советской форме. Да и кажется советские танки ехали? нет? Хотя честно говоря в военной технике не силен, поправьте меня если что. quoted2
>Есть кадр, где советский танк Т-26 идет мимо колонны немецких байкеров. > > Если Вы видели другие фотографии, то под флагштоком во время торжественного выхода немецких частей там импровизированный помост, на котором стоят Гудериан, Кривошеин и немецкие офицеры, на этом же снимке видно, что ни трибуны ни Гудериана с Кривошеевым еще нет, скорее всего снимок сделан ещё до этого события по прибытии советской армии в Брест quoted1
там с 30 секунды советских военных показывают и потом танки проходящие на этом параде, сдается что советские, но я уже говорил. что не силен в военной технике.