Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

  Vico
vico


Сообщений: 527
14:02 13.07.2009
ПРПР писал(а):
> книга рассчитана на массового читателя, поэтому там и используются
> пропагандистские приёмы.
quoted1
ПРПР писал(а):
Развернуть начало сообщения


> здесь и сейчас) \"простой народ\" будет получать просто больше, чем при всех прочих
> возможных вариантах.
> Тогда, когда ресурсы тратятся на развитие страны.
quoted1
А в чем характерная особенность любой утопии, разве не в общих фразах? Нет программы, но есть призывы.
ПРПР писал(а):
> Vico писал(а):
>> А на что \"залезать\"?
quoted2
>На рубль. Сейчас любыми способами надо начать форсировать развитие реального
> сектора экономики. Мы должны производить в России всё и в достаточных
> количествах. Нам надо стать независимыми от внешнего рынка.
quoted1
Или Ваша программа в \"грамотном изоляционизме\", как ранее прозвучало? Вы можете изложить идею не дожидаясь наводящих вопросов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
14:07 13.07.2009
Человек писал(а):
>\"ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии\"
> 8) Нда позор всей европпе и США за то что были союзникми СССР в войне. Стало быть они соучастники преступлений СССР.
quoted1
Именно. Тут небольшая неувязка может обозначится у Литвы с Вильнюсом.
Если последовательно не разъяснять россиянам, что претензий к СССР как к стране нет, но есть претензии к идеологии правивщего в СССР режима и ряду методов, использовавшихся руководителями ВКП(б) при достижении целей..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
14:16 13.07.2009
Vico писал(а):
> А в чем характерная особенность любой утопии, разве не в общих фразах? Нет
quoted1
программы, но есть призывы.
Но все общественные идеи начинались с общих фраз.
Vico писал(а):
> Или Ваша программа в \"грамотном изоляционизме\", как ранее прозвучало?
quoted1
Это и есть грамотный изоляционизм в экономике.
Vico писал(а):
> Вы можете изложить идею не дожидаясь наводящих вопросов?
quoted1
Просто эта идея в теме про ОБСЕ - оффтоп.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
14:20 13.07.2009
ПРПР писал(а):
>эта идея в теме про ОБСЕ - оффтоп.
Давайте создадим другую. И обсудим этот Проект.
Бобер писал(а):
>Так, что нужно было встречать фашистов с хлебом и солью? А евреи сгоняемые в гетто и >впоследствии расстреливаемые это были не граждане СССР?
Бобер, если Вы еврей, то это тема должна быть для Вас табуирована. Как для судьи - сына, руководящего процессом над человеком, якобы убившем его отца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
14:23 13.07.2009
Vico писал(а):
> Давайте создадим другую. И обсудим этот Проект.
quoted1
Создавайте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
14:29 13.07.2009
ПРПР писал(а):
> Vico писал(а):
>> Давайте создадим другую. И обсудим этот Проект.
quoted2
>Создавайте.
quoted1
А чё я, начальник?
Смелее, ПРПР, как раз идеи и сформулируете в первом посте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
14:32 13.07.2009
Vico писал(а):
> Смелее, ПРПР, как раз идеи и сформулируете в первом посте.
quoted1
Тогда вечером, потому что на формулировку идей сейчас нету времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
17:27 13.07.2009
\"Мемориал\": Не ищите антироссийские выпады там, где их нет

Международное общество \"Мемориал\" выступило с заявлением по поводу реакции руководства Федерального собрания на резолюцию Парламентской ассамблеи ОБСЕ, содержащую осуждение сталинского режима.

\"Ни одним словом резолюция не задевает память миллионов советских солдат, павших в борьбе с нацизмом. Осуждение преступлений сталинского режима никоим образом не может оскорбить воинов, освобождавших Европу от нацизма, — они не были ни собственностью этого режима, ни частью его. И защищали они свою страну, свою Родину, а не сталинский режим\", - говорится в заявлении.

\"Руководителям парламента России - страны, едва ли не больше всех пострадавшей и от нацизма, и от сталинизма, - вместо того, чтобы искать \"антироссийские выпады\" там, где их нет и в помине, следовало бы озаботиться проблемами увековечения памяти жертв нацизма и сталинизма, проблемами открытия архивов, хранящих документы о государственном терроре, а также - вместе с парламентариями других европейских стран - содействовать общественному осмыслению преступлений тоталитарных режимов и преодолению их последствий\", - считают в \"Мемориале\".

В начале июля Парламентская ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, которая возлагает равную историческую ответственность на германский нацизм и сталинизм как тоталитарные режимы. Кроме того, 23 августа – день подписания пакта Молотова-Риббентропа – объявлен международным днем памяти жертв сталинизма и нацизма.

Руководство Совета Федерации и Госдумы оценило резолюцию как \"попытку сорвать диалог между Россией и Западом\". В документе Парламентской ассамблеи \"предпринята едва прикрытая попытка поставить на одну доску нацистскую Германию и одно из главных государств-участников антигитлеровской коалиции и учредителей ООН - СССР\", говорится в заявлении российского парламента.

По мнению российских парламентариев, \"попытки забыть неудобные факты общего прошлого и придать актуальное политическое звучание односторонне выгодным, но исторически несостоятельным версиям и интерпретациям ни в коей мере не могут способствовать заявленной в названии резолюции Парламентской ассамблеи ОБСЕ цели: воссоединению разделенной Европы\"


http://grani.ru/Politics/Russia/Parliament/Sovf...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
11:44 14.07.2009
Канцлер писал(а):
>\"Ни одним словом резолюция не задевает память миллионов советских солдат, павших в борьбе с нацизмом. Осуждение преступлений сталинского режима никоим образом не может оскорбить воинов, освобождавших Европу от нацизма, — они не были ни собственностью этого режима, ни частью его. И защищали они свою страну, свою Родину, а не сталинский режим\", - говорится в заявлении.

Нет-нет. Как раз явно антироссийский выпад.
СССР, дескать виноват, а Россию - его правопреемника к ответу.
А вот Мюнхенского сговора вроде как не было. И Польша будто бы не запретила проход советских войск на помощь Чехословакии. И союзников у Германии вроде как не было. И США не поставляли вооружения Германии.

Очередное вранье и провокация, проводимая в Европе против здравого смысла и исторической памяти.

Очередная попытка всех перессорить. С какой целью?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
13:03 14.07.2009
ton15 писал(а):
> Нет-нет. Как раз явно антироссийский выпад.
> СССР, дескать виноват, а Россию - его правопреемника к ответу.
> А вот Мюнхенского сговора вроде как не было. И Польша будто бы не запретила проход советских войск на помощь Чехословакии. И союзников у Германии вроде как не было. И США не поставляли вооружения Германии.
quoted1
Россия сама в 1991 заявила, что является правопреемницей СССР, никто за язык не тянул. Это был и денежный, и политический вопрос одновременно. Надо было декларацию о суверенитете грамотнее составлять.
Мюнхенского сговора вообще не существует как понятия за исключением термина из советской историографии.
Не только Польша, но и Румыния отказались предоставить транзит на перемещение советских войск. Но главное - в части согласования вопроса с Румынией - на этом не настояла сама Чехословакия.
Про союзников Германии в 1938 году вообще говорить смешно. Про оружие - вообще..
ton15 писал(а):
> Очередное вранье и провокация, проводимая в Европе против здравого смысла и исторической памяти.
> Очередная попытка всех перессорить. С какой целью?
quoted1
Будьте любезны, обозначьте скрытую цель. Только с учетом здравого смысла.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
13:30 14.07.2009
Vico писал(а):
>Мюнхенского сговора вообще не существует как понятия за исключением термина из советской историографии.
Это, мягко говоря, не совсем так. Вот хроника тех событий, хотя убежден что вы все это читали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD...
Нужны ссылки на документы - я их тоже дам. Хоть, опять же уверен, Вы их все читали.

Vico писал(а):
>Про союзников Германии в 1938 году вообще говорить смешно.
Еще раз повторю - у Германии во Второй Мировой войне были союзники.
Смешливый Вы наш.

Vico писал(а):
>ton15 писал(а):
>> Очередное вранье и провокация, проводимая в Европе против здравого смысла и исторической памяти.
>> Очередная попытка всех перессорить. С какой целью?
quoted1
>Будьте любезны, обозначьте скрытую цель. Только с учетом здравого смысла.
Вы верно смеетесь надо мной. Я понятия не имею и голову вот ломаю -
\"с какой целью?\"
Может Вы знаете? Так подскажите, пожалуйста
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
19:23 14.07.2009
ПРПР писал(а):
Проект Россия будете обсуждать? А хде?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
09:46 15.07.2009
ton15 писал(а):
> Vico писал(а):
>> Мюнхенского сговора вообще не существует как понятия за исключением термина из советской историографии.
quoted2
>Это, мягко говоря, не совсем так. Вот хроника тех событий, хотя убежден что вы все это читали:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD...
quoted1
Это (ссылка, Мюнхенское соглашение 1938 года, не сговор), мягко говоря, как раз показывает, что термин (сговор) используется только локально. С предвзятым идеологическим подтекстом. А сама статья, кстати - дрянь, понимания ситуации не дает. Там подзаголовок - ПРЕДЫСТОРИЯ и понеслось о периоде перед ВМВ - сам за себя говорит.
ton15 писал(а):
> Vico писал(а):
>> Про союзников Германии в 1938 году вообще говорить смешно.
quoted2
>Еще раз повторю - у Германии во Второй Мировой войне были союзники.
> Смешливый Вы наш.
quoted1
Ну, не ерничайте. У Вас в исходном тексте не разделены 1938 год и некие союзники, которых Германия находила и теряла на протяжении всей войны. Но с моей точки зрения это важно. Нельзя понять решения 38-го года, не оценив обстановку 38-го года. Лидеры Англии и Франции прекрасно понимали всю натянутость их собственного подхода, когда определялись границы в Центральной Европе после ПМВ и спешку в принятии решений.



Поэтому они рассматривали требования Германии (предоставить право на самоопределение судетским немцам) как нечто достаточно обоснованное, а свои решения именно вот так нарезать бывшую Австро-Венгрию неоднозначными.
Муссолини занял двусмысленную позицию, и призвал всех к взвешенным оценкам, больше склоняясь к принципу Права нации на самоопределение (судетские немцы) в ущерб территориальной целостности (ЧСР), но при понимании и согласии со стороны Праги. Предлагал провести плебисцит, причем во всей стране.
В ЧСР не было единства, большинство населения было не настроено до последнего солдата воевать из-за района Судет с 3,3 мил. немецким населением (чехов 340.000).
Параллели? Если бы СССР влез в это чужое дело в 38-м, то поступил бы как если бы США год назад высадили 5 дивизий морпехов в Сухуми.
>> ton15 писал(а):
>>> Очередное вранье и провокация, проводимая в Европе против здравого смысла и исторической памяти.
>>> Очередная попытка всех перессорить. С какой целью?
quoted3
quoted2
> Vico писал(а):
>> Будьте любезны, обозначьте скрытую цель. Только с учетом здравого смысла.
quoted2
>Вы верно смеетесь надо мной. Я понятия не имею и голову вот ломаю -
> \"с какой целью?\"
> Может Вы знаете? Так подскажите, пожалуйста.
quoted1
Конечно же, ломаете голову. У Вас на входе такие константы, как \"Мюнхенский сговор с целью уничтожения СССР, обусловленный вечным западным русофобством\", или что-то в этом роде. Вот \"задача\" и не решается.
А в чем вопрос? Серьезно, без предварительных оценок.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
10:25 15.07.2009
Vico писал(а):
>Это (ссылка, Мюнхенское соглашение 1938 года, не сговор)
Обычно Мюнхенским сговором называют цепь событий, связанных с тем Мюнхенским соглашением.Статья может и не лучшая - она излагает всю эту цепь событий, которую Вы почему-то отрицали. А идеологические обороты я и сам давно фильтрую Но суть-то остается.
Фактов, приведенных в этой статье Вы ведь не отрицаете?

Vico писал(а):
>У Вас в исходном тексте не разделены 1938 год и некие союзники, которых Германия находила и теряла на протяжении всей войны.
Прошу Вас обратить внимание - в моем тексте вообще нет цифры 1938.
Просто я не думаю, что представители союзных (в далеком прошлом) фашистской Германии стран имеют моральное право на подобные упреки, не давая оценку в этой резолюции своим собственным заслугам .
Только и всего

Vico писал(а):
>У Вас на входе такие константы, как \"Мюнхенский сговор с целью уничтожения СССР, обусловленный вечным западным русофобством\", или что-то в этом роде. Вот \"задача\" и не решается.
Какие-такие константы в моем тексте Вы нашли?
Что это Вы мне такое приписать хотите?
Я просто удивляюсь самой идее все в европе перебаламутить. Поднять волну. Все в кучу. Ведь все уже на эту тему давно сказано.
А может захотелось пересмотреть Заключительный Акт по безопасности в Европе? Я не знаю.
Чем пытаться наклеить ярлык на мои сообщения, лучше предложите свою версию.
Обсудим
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
11:01 15.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.

Канцлер писал(а):
> Ну наконец-то, господа! Справедливость восторжествовала! Разум возобладжал и красная гидра в лице большевизма получила очередной сокрушительный удар по морде, оправиться от которого уже не суждено.
> Мы дождались этого дня, этого момента, когда преступления комрежима ПРИРАВНЕНЫ к нацистским, а сама тоталитарная \"красная империя\" объявлена одним из агрессоров. Теперь ни одна красная ... не посмеет вопить здесь про свои \"заслуги\". Вы ПРЕСТУПНИКИ, господа коммунисты, и теперь ОБСЕ это также подтвердила. Сокро вы предстанете к ответу за те массовые репрессии, которые учинили в период узурпации власти.
quoted1

Еще не наконец-то. Следующая на очереди сионисткая гидра.
Подробнее про еврейский фашизм:
http://slavzakon.narod.ru/Polezn_links.htm

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии. ПРПР писал(а):>книга рассчитана на массового читателя, поэтому там и используются ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия