> сделать все возможное для предотвращения повторения страшной истории 20 века. Как русские не понимают, что в первую очередь это в их интересах? Именно в их стране, единственной на континенте, возможный приход маньяков к власти! и потекут реки крови!
Да для этого нужно прежде всего перестать истерично скулить и объяснить нам, наконец свои доводы. Только давайте все же без вранья.
А если вы опять про выселение народов, так я опять скажу, чтос началом войны США с Японией Рузвельт приказал и американская армия задержала и посадила в лагеря всех американских граждан с японской кровью, причем, чтобы попасть в лагерь, такой крови хватало и 1/8.Таких было 112 тысяч человек. Усекли или нет? Поясняю -если,например, Ваш дедушка японец, то вы японец только лишь на 1/4. А тут гребли до 1/8! Ну теперь до Вас начинает доходить, у кого правды искать нужно? И про Англию я писал уже. Не переселяли никого - просто бросали в концлагерь до конца войны!
А нас теперь гуманности учат. И Вы еще у них учиться удумали
15:58 10.07.2009
Istoruk писал(а):
> Но именно для того чтобы разные политические маньяки понимали, что даже в случае победы они будут в памяти Человечества оставаться преступниками.
\"После смерти но мою могилу нанесут гору мусора, но ветер истории безжалостно сметет ее.\" И.В. Сталин. Istoruk писал(а):
> Как русские не понимают, что в первую очередь это в их интересах?
И что Сталин плохого сделал русским? Istoruk писал(а):
> вам не надоело заливать Европу своей кровью?
Мы освободили народы европы от фашисткой мрази ценой 27 миллионов человек, а они нам плюют в лицо.
16:14 10.07.2009
Конечно будут требовать. Ведь в этой структуре теперь заседают дети и внуки нацистов. Получается мы празднуем Победу над ними, что конечно так и есть на самом деле. нО ПРАВДА НЕ УМРЕТ НИКОГГДА КАК БЫ ОНИ НЕ СТАРАЛИСЬ.http://slavyane.at.ua/
16:18 10.07.2009
морлок писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Можно оправдывать преступления советской власти промышленностью и величием
>государства, а тут еще новое полностью непонятное оправдание жертвами войны > Да не было преступления,а было наказание,тех же немцев из множества мест Европы > после войны поперли,и ничего,либеральная общественность не возмущается.
Ну если смерть миллионов людей от искусственного голода для вас не преступление, высылка целых народов и расстрелы без суда и следствия то нам не о чем говорить. Татары, чеченцы... еще бы украинцев бы переселили....
> А если вы опять про выселение народов, так я опять скажу, чтос началом войны США с Японией Рузвельт приказал и американская армия задержала и посадила в лагеря всех > американских граждан с японской кровью, причем, чтобы попасть в лагерь, такой крови хватало и 1/8.Таких было 112 тысяч человек. > Усекли или нет? Поясняю -если,например, Ваш дедушка японец, то вы японец только лишь на 1/4. А тут гребли до 1/8! > Ну теперь до Вас начинает доходить, у кого правды искать нужно? > И про Англию я писал уже.
> Не переселяли никого - просто бросали в концлагерь до конца войны! > > А нас теперь гуманности учат. И Вы еще у них учиться удумали
Понять арест немцев и японцев в странах, что с ними воюют можно, хоть и оно заслуживает осуждения. По окончанию войны их выпустили. Кстати американцы перед американцами японского происхождения извинились. СССР же высылал народы СВОЕЙ империи уже ПОСЛЕ ВОЙНЫ.
Расстрелянные и репрессированы миллионы ни в чем неповинных людей.
Искусственный голод принес миллионные жертвы.
Насильственное принуждение к труду - по сути превращение населения в рабов.
Это так чисто за сталинское время. Дальше также жизнь сахарной не была.
16:35 10.07.2009
Istoruk писал(а):
> смерть миллионов людей от искусственного голода
Специально голодом никто людей не морил,а в царской России,голод был раз в несколько лет,оттуда и начинайте обличать.Istoruk писал(а):
> расстрелы без суда и следствия
Не было такого,разве что в период войн с обеих сторон Istoruk писал(а):
> Татары, чеченцы
Получили заслуженное наказание за сотрудничество с Гитлером.Istoruk писал(а):
> еще бы украинцев бы переселили....
Те,которые с Гитлером сотрудничали,свое наказание получили, да,видать,мало.
16:36 10.07.2009
Core2Duo писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Но именно для того чтобы разные политические маньяки понимали, что даже в случае победы они будут в памяти Человечества оставаться преступниками.
>\"После смерти но мою могилу нанесут гору мусора, но ветер истории безжалостно сметет ее.\" И.В. Сталин.
Угу, смела мусор а под ним звериный лик открылся.
> Istoruk писал(а):
>> Как русские не понимают, что в первую очередь это в их интересах?
>И что Сталин плохого сделал русским?
ЧТО???? а не вы ли говорили, что голод 30ых это не только украинское явление? и русские целыми деревнями вымирали? наверное русских по надуманным обвинениям в ГУЛАГ не ссылали? А возможно не по причине действий советской власти вас не любят во всей Восточной Европе? Не ложил ли он миллионы русских жизней на постройку эфемерного чуда???
> Istoruk писал(а):
>> вам не надоело заливать Европу своей кровью?
>Мы освободили народы европы от фашисткой мрази ценой 27 миллионов человек, а они нам плюют в лицо.
Вы ее освободили от фашистской мрази и захватили для советской. Не вам решать свою роль для народов Европы а им о ней судить.
16:49 10.07.2009
морлок писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> смерть миллионов людей от искусственного голода
>Специально голодом никто людей не морил,а в царской России,голод был раз в > несколько лет,оттуда и начинайте обличать.
Вы больны товарищ! Это когда государство забирает ВЕСЬ урожай в селян и продает его за бугор и оставляет их умирать голодной смертью это НЕ СПЕЦИАЛЬНО? Подумайте хорошо перед ответом. А то вдруг своим таким к этому отношением накличете повторение такого \"не специального\" на своих детей и внуков.
Istoruk писал(а):
>> расстрелы без суда и следствия > Не было такого,разве что в период войн с обеих сторон
Да? Ну так на вскидку во львовских тюрьмах перед уходом советов расстреляли ВСЕХ. Ну и разве Тройки можно судом назвать? а добывание силой чекистами признаний - следствием???
> Istoruk писал(а):
>> Татары, чеченцы
>Получили заслуженное наказание за сотрудничество с Гитлером.Istoruk писал(а):
>> еще бы украинцев бы переселили....
>Те,которые с Гитлером сотрудничали,свое наказание получили, да,видать,мало.
Как так? Целый народ заслуженное наказание??? При том, что их в немецких войсках несколько десятков тысяч было а русских миллион? Может тогда русских нужно было всех это самое.... Да как можно судить ВЕСЬ народ за преступление отдельных индивидуумов. Еще раз хорошо подумайте над тем что ответить! а то накличете беду на свой же народ. Хорошо так говорить когда твое сверху а нет вечных победителей, смотрите не получите ссылку всем народом на Восток и Север Сибири без хлеба, теплой одежды и припасов....
16:57 10.07.2009
Istoruk писал(а):
> Ну если смерть миллионов людей от искусственного голода
Обоснуйте его искусственность. Istoruk писал(а):
> Татары, чеченцы... еще бы украинцев бы переселили....
Дивизии на основе чеченцев развалились. Украинцы... Это не украинцы сделали плакат \"Вояки Гитлера, це приятели народу\"? Не они шли против своих, под знаменем фашизма? Наверное не знали, что они все равно в глазах немцев второсортная нация... Istoruk писал(а):
> а не вы ли говорили, что голод 30ых это не только украинское явление?
Нет. Istoruk писал(а):
> наверное русских по надуманным обвинениям в ГУЛАГ не ссылали?
Только через суд и следствие. Istoruk писал(а):
> А возможно не по причине действий советской власти вас не любят во всей Восточной Европе?
Политические проститутки будут любого ненавидеть, лишь бы деньги платили. Istoruk писал(а):
> Не ложил ли он миллионы русских жизней на постройку эфемерного чуда???
Миллионы русских жизней были спасены, благодаря победе в войне. Istoruk писал(а):
> Вы ее освободили от фашистской мрази и захватили для советской. Не вам решать свою роль для народов Европы а им о ней судить.
Идеология национал-социализма предусматривает господство арийской расы, остальные рассматриваются как второсортные. СССР - интернациональное государство. Сначала изучите предмет, а потом лезьте в спор, а то общение с необразованным человеком удовольствия не доставляет.
17:03 10.07.2009
Istoruk писал(а):
> Понять арест немцев и японцев в странах, что с ними воюют можно, хоть и оно
заслуживает осуждения. По окончанию войны их выпустили. Кстати американцы перед американцами японского происхождения извинились. СССР же высылал народы СВОЕЙ империи уже ПОСЛЕ ВОЙНЫ. СССР высылал запятнавшие себя народы с 1941 по 1944 гг, потрудились бы сначала историю изучить.Istoruk писал(а):
> Расстрелянные и репрессированы миллионы ни в чем неповинных людей.
Полнейший бред,прошел бы еще в 1991.Istoruk писал(а):
> Насильственное принуждение к труду - по сути превращение населения в рабов.
Если преступники-пускай поработают,не на народной же шее сидеть.Istoruk писал(а):
> Это так чисто за сталинское время. Дальше также жизнь сахарной не была
Даже двадцатилетней давности застой в плане законности и благосостояния народа по сравнению с нынешним временем-недостижимая высота.А ведь даже при среднезастойных темпах роста сейчас должны были бы жить в два раза лучше,чем в 1980-х.
17:11 10.07.2009
ПРПР писал(а):
> Vico писал(а):
>> Вы - идеалист, я помню, помню
>А вы считаете, что вообще не сможем?
Думаю нет. Их надо было давить раньше. Сегодня следует уже всерьез думать с кем против них дружить будем. И лучше застраховаться заранее. А то ведь получится как в 41-м. Надеюсь, Вы знаете какие пискливые вопли слались в Лондон в августе того года? Как-то так: \"еще пара недель и мы можем проиграть дело...\" \"не пришлете ли вы к нам на участок фронта несколько дивизий?\"... (по памяти пишу). Если же продолжать всех \"антизападников\" слушать, то лет через 20 будет действительно поздно, диаспора обзаведется толстым слоем из лиц с российскими паспортами и кучей ожидающих переезда родственников. В одиночку мы сейчас обуздать их не можем, а тех, кто могли бы нас поддержать, гнобим. Меня вообще поражает, как находят врагов России среди аморфных европейцев и по горло загруженных делами американцев, не забывая радоваться \"крепнущей дружбе\" с восточным соседом. Эти квасные патриоты не агенты Китая, как думаете, ПРПР?
17:20 10.07.2009
Vico писал(а):
> Вы знаете какие пискливые вопли слались в Лондон в августе того года? Как-то так: \"еще пара недель и мы можем проиграть дело...\" \"не пришлете ли вы к нам на участок фронта несколько дивизий?\"... (по памяти пишу).
Конечно. Они бросили нас один на один с Германией. Мы приняли на себя удары за их ошибки.
17:31 10.07.2009
Core2Duo писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Ну если смерть миллионов людей от искусственного голода
>Обоснуйте его искусственность.
Ну вы реально гоните! Прошу научиться читать и воспринимать других людей! Я же уже доказывал еще раз нужно? СССР продавал зерно в то время как умирало с голода сельское население Украины у которого это зерно и забрали!
> Istoruk писал(а):
>> Татары, чеченцы... еще бы украинцев бы переселили....
>Дивизии на основе чеченцев развалились. Украинцы... Это не украинцы сделали плакат \"Вояки Гитлера, це приятели народу\"? Не они шли против своих, под знаменем фашизма? Наверное не знали, что они все равно в глазах немцев второсортная нация...
Также наверное и русские не знали о своей первосортности служа во Власовских подразделениях? Как вам идея о высылке всех русских куда нибудь далеко?
> Istoruk писал(а):
>> а не вы ли говорили, что голод 30ых это не только украинское явление?
>Нет.
То есть вы считаете, что голод был устроен только в Украине?
> Istoruk писал(а):
>> наверное русских по надуманным обвинениям в ГУЛАГ не ссылали?
>Только через суд и следствие.
Судом вы Тройку называете а следствием - чекистские пытки? А кулаков? или среди русских любителей поработать не было?
> Istoruk писал(а):
>> А возможно не по причине действий советской власти вас не любят во всей Восточной Европе?
>Политические проститутки будут любого ненавидеть, лишь бы деньги платили.
Ярлыки вешаете от своего бессилия. А вас не любят за совсем конкретные вещи. А главное за ваше не понимание элементарной истины, что советы в Восточной Европе были захватчиками и оккупантами.
> Istoruk писал(а):
>> Не ложил ли он миллионы русских жизней на постройку эфемерного чуда???
>Миллионы русских жизней были спасены, благодаря победе в войне.
Да, что вы войну тычете везде? Целью жизни всего народа делаете войну??? Так вы самый больший милитарист какого я видел.
> Istoruk писал(а):
>> Вы ее освободили от фашистской мрази и захватили для советской. Не вам решать свою роль для народов Европы а им о ней судить.
>Идеология национал-социализма предусматривает господство арийской расы, остальные рассматриваются как второсортные. СССР - интернациональное государство. Сначала изучите предмет, а потом лезьте в спор, а то общение с необразованным человеком удовольствия не доставляет.
А идеология, что несла на своих штыках советская армия предусматривала господство пролетариата над всеми остальными. А реальная ее имплементация приводила к господству партийной и чекистской номенклатуры. Проливая не меньше крови чем первая. СССР - тоталитарная империя только декларирующая свой интернационализм, а по сути являясь государством русского народа. И защита его преступлений теперешней Россией еще раз это доказывает.
17:44 10.07.2009
Istoruk писал(а):
> Также наверное и русские не знали о своей первосортности служа во Власовских подразделениях? Как вам идея о высылке всех русских куда нибудь далеко?
Их обманули. А русских действительно отослали куда-нибудь...далеко... Istoruk писал(а):
> То есть вы считаете, что голод был устроен только в Украине?
Нет. Istoruk писал(а):
> Ну вы реально гоните! Прошу научиться читать и воспринимать других людей! Я же уже доказывал еще раз нужно? СССР продавал зерно в то время как умирало с голода сельское население Украины у которого это зерно и забрали!
Сегодняшние вожди тоже грешат. Мы вымираем от водки с космической скоростью, но правительство ничего не предпринимает. Лучше правитель с переизбытком политической воли, чем с недостатком. Istoruk писал(а):
> Судом вы Тройку называете а следствием - чекистские пытки? А кулаков? или среди русских любителей поработать не было?
Сколько было расстреляно? И сколько ежегодно сидело? Istoruk писал(а):
> А идеология, что несла на своих штыках советская армия
действительно имела будущее. Правда Сталин не успел исполнить задуманное.
17:45 10.07.2009
Core2Duo писал(а):
>Vico писал(а):
>> Вы знаете какие пискливые вопли слались в Лондон в августе того года? Как-то так: \"еще пара недель и мы можем проиграть дело...\" \"не пришлете ли вы к нам на участок фронта несколько дивизий?\"... (по памяти пишу).
>Конечно. Они бросили нас один на один с Германией. Мы приняли на себя удары за их ошибки.
У, я и не ждал от тебя другой оценки. Бросили, тех самых, кто поздравлял в 40-м стремительно наступающих на Дюнкерк.. До сих пор забываем говорить: \"пасиба, что все же потом подобрали\". Раз так у тебя все \"конечно\", скажи на вскидку, сколько стоило экономике Германии противостояние СССР - западные союзники раздельно, по 43-му или 44-му году, в процентах?
Угу, смела мусор а под ним звериный лик открылся. 