> Ну эти данные не подтверждены.... теоретически это возможно, только каким образом >работы над двигателем, который, я так понял, создан не был, могут дать нам уверенность, >что у немцев спустя пару лет появится атомное оружие?
На мой взгляд, лучше всего, т.е. наглядно и доступно, ситуацию с ядерным Оружием Возмездия у III Рейха к концу ВМВ отражает документальный фильм: Тайны Рейха. Секретные армии Европы / Secrets of Reykha-II. Europe`s secret armies,
К теме \"атомной бомбы\" 3-го Рейха относится только последний фильм Сборника, последняя треть/последний фильм общей загрузки. (Если не безлимитный, то сожалею.)
10:12 06.07.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> А через четыре года, атомная бомба \"малышь\" будет сброшена в районе Рейн-Рура..
> > >
С аэродрома на Аляске? ВБ уже бы давно захватили бы. Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>Ну не надо представлять немцев таким зверями, вы хоть сами верите в кровожадность людей, которые за считанные годы после войны, построили передовое гос-во?
Ты смешон. Они построили его при демократии и активной поддержке США. Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>Вы не задумывались зачем нам упорно вешают лапшу на уши, что мол русских бы всех истребили? Для чего это нужно? кто будет жить на захваченных землях, кто работать будет?
Сука, ОЛЕНЬ ТУПОЙ! Суть национал-социализма знаешь? На земле должна быть только арийская раса. Остальные в лучшем случае рабы. Либералы, ответьте, зачем Гитлеру славяне, кроме как рабочая сила? Он же в \"Майн Кампф\" все написал.
Админы, можете давать мне замечание или сразу бан, за Родину получать не страшно.
13:58 06.07.2009
Канцлер писал(а):
> Демократия - это не народовластие. Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма\" В. И. Новодворская
К сожалению в девизе Канцлера есть отрицание народовластия. Есть деление людей на просвещенных и непросвещенных - неопределенный фактор. И меня честно говоря коробят какие-бы то ни было \"СВЯТЫЕ ЗНАМЕНА\".
Такой девиз- это и есть основа для скользкой, ошибочной позиции Концлера и для нездорового ерничества над бывшим СССР.
Что касается ОБСЕ, то эта организация несколько деградировала и растеряла авторитет благодаря практике перевирания фактов. Далеко ходить не нужно во время событий в ЮО, руководство ОБСЕ игнорировало факты нападения Грузии на мирных жителей ЮО и российских миротворцев, несмотря на доклады своих представителей. И это даже по происходящим событиям, освещаемым многочисленными иностранными корреспондентами и телевидением, несмотря на данные разведок. А что уж говорить о делах прошедших где врать удобнее? ОБСЕ решила окончательно похоронить свой авторитет очередной порцией сумасбродства - иначе не назовешь. СССР для Германии был сдерживающей силой. И против СССР Гитлер вел политическую игру. В этой игре участвовала вся Европа. И перед пактом Молотова -Риббентроппа был сговор в Мюнхене европейских стран, сдавших Чехию Гитлеру. И в момент подписания пакта шли параллельные аналогичные переговоры, например,с Англией. Правых в той игре не было. Наверное и СССР тоже был в чем-то виноват, но по прошествии лет трудно определить безупречную линии поведения. А в то время, во время интриги всех против всех (а в особенности против единственной социалистической страны) тем более было не просто. Но в любом случае нет в живых уже ни участников ни свидетелей тех событий. Есть светлая память о миллионах погибших наших граждан за ту Победу. И остались очерки и воспоминания очевидцев тех событий, остались кадры кинохроники.
История такая как есть. Я понимаю, что вам нужно отрабатывать полученные из-за рубежа деньги, но, прошу вас, старайтесь это делать корректнее. .
15:25 06.07.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Я не знаю сколько в СССР было евреев, но понимаю, что жертвы среди мирного
населения это не целенаправленная акция, а реалии войны. Так почему советские и союзные войска не уничтожили столько же немцев? Это не реалии войны, а целенаправленный геноцид. Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Конечно, ему нужны были человеко ресурсы, думаю с русскими он поступил бы так
же, создав в историческом ареале их обитания гос-во Русь или Россия. Он не собирался создавать не Украину, не Россию. Он просто врал идиотам, которые предали свою страну и свой народ и пошли воевать за нацистскую грязь. Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Для коммунистической России, ее гражданин ничего не стоил.
Фигня. Vico писал(а):
> Вы не могли бы подсказать когда именно это сказал Гитлер?
Не смог найти. Но это очень похоже на Гитлера. Vico писал(а):
> Да, да...
Конечно, нет. Гитлер бы устроил бы нам рай на земле. Vico писал(а):
> 1. в предвоенном СССР репродуктор был далеко не в каждой деревне,
Но он исполнял немного другую роль. Vico писал(а):
> Может быть А.Гитлер был Генсеком ЦК КПСС, а не Л.Брежнев?
Так идиоты у власти не лучше врагов у власти.
15:34 06.07.2009
Ну, ну. Гадайте на кофейной гуще...
18:03 06.07.2009
Канцлер писал(а):
>Демократия - это не народовластие. Демократия - это власть просвещенного народа, который готов собраться под святое знамя либерализма\"
leonid_from_omsk писал(а):
>Заявление ПАСЕ рассчитано на таких искренних дурачков, как Канцлер, которых история ничему не учит. Они ведут себя, как СССР перед войной, который верил в честность Германии.
ton15 писал(а):
>Но в любом случае нет в живых уже ни участников ни свидетелей тех событий. Есть светлая память о миллионах погибших наших граждан за ту Победу. И остались очерки и воспоминания очевидцев тех событий, остались кадры кинохроники.
> История такая как есть. Я понимаю, что вам нужно отрабатывать полученные из-за рубежа деньги, но, прошу вас, старайтесь это делать корректнее.
Итак, на форуме сложилось три мнения: 1. Канцлер+Экипаж+ПАСЕ 2. Канцлер - наивный простак 3. Канцлер - отрабатывает заказ. Канцлер, Вы не против устроить рейтинговое голосовангие - истинно демократическую процедуру, которую так любит ПАСЕ? Так сказать, за что боролся, на то и напоролся?
> Канцлер, Вы не против устроить рейтинговое голосовангие - истинно демократическую процедуру, которую так любит ПАСЕ? Так сказать, за что боролся, на то и напоролся?
> > >
Создавайте опрос. А то я не умею
19:47 06.07.2009
У ефрейтора Миши либеральные замашки на базе его криминальных афёр, как либерал косит на секс меньшинство, и вообще вряд ли имеет какое-либо отношение к мировой госдеповской организации, без хорошего знания английского языка и высшего образования вряд ли такие Миши будут в них востребованы.
19:55 06.07.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Да? а мне кажется, что у вас логика это история КПСС...
Вы думаете, что в качестве альтернативы Ваших рассуждений есть только \"логика по истории КПСС\"?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Я выше уже отвечал на этот вопрос, западные военные стратеги не просто так штаны в штабе протирают.
Вы на \"западных стратегов\" не кивайте. Они, кстати, бомбу всё-таки сбросили на Японию, а не на Германию. А я полемизировал именно с ВАШИМИ умозаключениями, которые Вы, очевидно, не в состоянии защитить.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Чушь пишите вы,вернее переписываете, а я лучше пообщаюсь с очевидцами тех событий, которые смогу беспристрастно рассказать о том что они видели..
Обиделись? Не надо. Просто более ответственно подходите к тому, что пишете.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> ...а немецкое командование было настолько опьянено успехами своей военной машины, что в горячке объявило войну всему миру.
Позвольте! Сами же писали, что там не надо немцев считать дураками. Так что же получается, по-вашему? Всё-таки дураки?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> но понимаю, что жертвы среди мирного населения это не целенаправленная акция, а реалии войны.
Я так понимаю, что (по-вашему) концлагеря то же \"реали войны\"? Там, ведь, мирное население тоже погибало... Или, как Вы говорите, \"не надо утрировать\"?
19:57 06.07.2009
Оптимист писал(а):
> У ефрейтора Миши либеральные замашки на базе его криминальных афёр, как либерал косит на секс меньшинство, и вообще вряд ли имеет какое-либо отношение к мировой госдеповской организации, без хорошего знания английского языка и высшего образования вряд ли такие Миши будут в них востребованы.
а он и не мечтает о госдепе)) он рьяно надеется, что однажды сможет неплохо отщипнуть от Российского пирога и тогда его заветная мечта о красивой жизни взамен пустых, но красивых обещаний, наконец то сбудется и заживёт он где нибудь на тёплых берегах и молочных реках, и будет радоваться жизни)) и таких либеральных мечтателей-пустословов пруд пруди, и все мечтатели)
20:33 06.07.2009
Не понимаю о чет тут можно спорить?
Концлагеря были в СССР и в Германии? Проводились массовые убийства людей? Было ограничения свобод? Проводилась экспансионистская внешняя политика? Развязывались войны и захватывались чужие земли обоими государствами?
Как на меня тоталитаризм построенный на коммунистической идеологии ничем не лучше построенного на идеях национал-социализма.
20:46 06.07.2009
Istoruk писал(а):
> Не понимаю о чет тут можно спорить?
Моё мнение такое: не надо всё валить в одну кучу. Фашистская Германия и сталинский режим это не \"одного поля ягоды\", их историческая сущность совершенно различна. Различны и поводы их исторических шагов. Прировнять их между собою, не только не профессионально (для \"историков\" ОБСЕ) но и просто глупо.
20:51 06.07.2009
Приравнивают не их как таковых а их преступления против человечества.
20:51 06.07.2009
ton15 писал(а):
> К сожалению в девизе Канцлера есть отрицание народовластия. Есть деление людей на просвещенных и непросвещенных - неопределенный фактор. И меня честно говоря коробят какие-бы то ни было \"СВЯТЫЕ ЗНАМЕНА\".
Во-первых, высказывание не мое, а Валерии Ильиничны. Оно просто показалось мне наиболее четким и обоснованным, близким лично для меня определением либерализма в современных условиях. Во-вторых, до \"народовластия\" нужно дорасти. И об этом Вам скажет любой более-менее образованный человек. Не может слесарь вася, даже пту не закончивший, осуществлять в полной мере \"народовласие\". Он к этому не готов. Кухарки у нас уже правили государством и угробили все, что только можно было, а потом стащили \"золото партии\", которое принадлежит нам и нашему народу. Ну да это другая тема уже. \"Святое знамя\" здесь употребляется скорее для усиления эффекта, эдакая аллегория, что лишний раз подчеркивает высокий образовательный уровень госпожи Новодворской, ее непревзойденный стиль и слог.
> > Такой девиз- это и есть основа для скользкой, ошибочной позиции Концлера и для нездорового ерничества над бывшим СССР.
Господин Тин, никакой \"скользкой\" позиции по отношению к совдепии у меня лично нет. Я считаю ее отвратительным государством-монстром. И ничем иным. А вот \"ошибочность\" моей позиции действительно очень оценочная категория. Для меня никакой \"ошибочности\" нет, как и для миллионов вменяемых россиян, для которых тоталитарный режим неприемлим и для которых диктатор сталин таковым останется навсегда, как бы ни старались некоторые его обелить.
> > Что касается ОБСЕ, то эта организация несколько деградировала и растеряла авторитет благодаря практике перевирания фактов. Далеко ходить не нужно во время событий в ЮО, руководство ОБСЕ игнорировало факты нападения Грузии на мирных жителей ЮО и российских миротворцев, несмотря на доклады своих представителей. И это даже по происходящим событиям, освещаемым многочисленными иностранными корреспондентами и телевидением, несмотря на данные разведок. А что уж говорить о делах прошедших где врать удобнее?
Свою оценку по данному факту я уже давал здесь много раз и больше не стану. Скажу лишь, что стоит иногда в зеркало поглядывать некоторым, может тогда \"бревно\" легче узреть будет в своем глазу
> ОБСЕ решила окончательно похоронить свой авторитет очередной порцией сумасбродства - иначе не назовешь. > СССР для Германии был сдерживающей силой. И против СССР Гитлер вел политическую игру. В этой игре участвовала вся Европа. И перед пактом Молотова -Риббентроппа был сговор в Мюнхене европейских стран, сдавших Чехию Гитлеру. И в момент подписания пакта шли параллельные аналогичные переговоры, например,с Англией.
Сговор с Мюнхене не оправдывает сотрудничество с нацистами комиссаров. Ни во Франции, ни в Великобритании нацистских специалистов не готовили, взаимных \"обменов опятом\" по линии нквд-гестапо не проводили и даже мыслей о таком не возникало. Да и Европу не делили. В Мюнхене лишь отдали часть Чехословакии, на которой преобладало немецкое население. А советы с нацистами всю Восточную Европу \"распилили\"
> Правых в той игре не было. Наверное и СССР тоже был в чем-то виноват, но по прошествии лет трудно определить безупречную линии поведения. А в то время, во время интриги всех против всех (а в особенности против единственной социалистической страны) тем более было не просто.
Как раз по прошествии лет и нужно анализировать те события. И сейчас самое подходящее время. Дальше будет действительно поздо, а прежде было рано. Сегодня же настал тот час, когда мы можем сказать, нгде были совершены ошибки, какова их степень и раскаяться в их совершении
ВБ уже бы давно захватили бы.
