Тенденция очевидна: Россия и Германия строят отношения практически вопреки Соединенным Штатам!
полная версия тут -
14:33 19.06.2009
Призрачны надежды России разорвать Атлантический Союз. Франция и Германия используют Россию, чтобы оттенить доминирования США в этом альянсе. Но менять США на Россию? смешно. Очень разные величины. Да и интересы США и стран ЕС ближе друг другу чем ЕС и России. Не говоря уже о чисто идеологических и общественно-политических различиях....
14:56 19.06.2009
Istoruk писал(а):
>
> > Призрачны надежды России разорвать Атлантический Союз. Франция и Германия используют Россию, чтобы оттенить доминирования США в этом альянсе. Но менять США на Россию? смешно. Очень разные величины. Да и интересы США и стран ЕС ближе друг другу чем ЕС и России. Не говоря уже о чисто идеологических и общественно-политических различиях....
Интересно какую же это выгоду получает Германия чтобы из-за нее дорожить союзом??? основная цель - объединение германий уже давно как достигнута, чего еще ловить ?
14:57 19.06.2009
идеология и политика никакого значения не имеют! имеет значение только деньги! Если Германии будет выгодно сблизится с Россией - она сблизится и закроет глаза на все эти различия! Недавно уже, как тут писалось в соседней ветке, западные либерасты продали наших, вместе с их идеологией и борьбой, ради денег, и ничего! Не у кого это не вызывает смущение) ну кроме наших либеров) но это их проблемы))
15:14 19.06.2009
mangust писал(а):
> Интересно какую же это выгоду получает Германия чтобы из-за нее дорожить союзом??? > основная цель - объединение германий уже давно как достигнута, чего еще ловить ?
Какую? - ядерный щит - научно-техническое сотрудничество - стабильный и прогнозируемый партнер - огромнейший рынок сбыта(все таки основной торговый партнер) - американские военные базы(позволяют экономить на своих вооруженных силах)
Есть еще конечно. Так просто на вскидку.
ЛордВладыка писал(а):
> идеология и политика никакого значения не имеют! имеет значение только деньги! Если Германии будет выгодно сблизится с Россией - она сблизится и закроет глаза на все эти различия! Недавно уже, как тут писалось в соседней ветке, западные либерасты продали наших, вместе с их идеологией и борьбой, ради денег, и ничего! Не у кого это не вызывает смущение) ну кроме наших либеров) но это их проблемы))
В век перехода войн в информационную и экономическую плоскость идеология очень важна. Выгода, выгодой и сближение есть, но союз с авторитарной страной в обществе не воспримут. Продали. Поняли Россия не в состоянии пойти пока что путем Западной цивилизации, она как всегда начала свои эксперименты. Как всегда рано или поздно будет провал и Россия взглянет на Запад и будет наццатая попытка влиться в западный мир....
15:14 19.06.2009
ТО что Россия и Германия сближаются видно даже невооружённым глазом. Немцы прагматики, и понимают без России штаты им не дадут полной свободы. Не надо забывать Германия до сих пор фактически - окупированная страна. А учитывая что Германия став фаворитом России получит и все преимущества беспокойство штатов понять можно. Можно с увереностью сказать следующее: С вводом северного и южного потоков,открытия наших рынков, вся Европа полностью выйдет из под диктата Штатов. Это будет как контрольный выстрел в голову Штатов. Америка это понимает и сопротивляется изо всех сил,пытаясь то втянуть нас в локальные войны то перекрыть нам энергорнсурсный кислород. Но уже поздно, остановить сближение России и Европы не возможно. А сближение Европы с Россией означает развал Америки. Поэтому мы очень скоро опять станем свидетелями очередного марлизонского балета где режисёром опять будут Штаты. Но это будет как всегда бездарный спектакль.
> - ядерный щит > - научно-техническое сотрудничество
> - стабильный и прогнозируемый партнер > - огромнейший рынок сбыта(все таки основной торговый партнер) > - американские военные базы(позволяют экономить на своих вооруженных силах)
1 - очень условная выгода.... если дружить с Россией то и щит не нужен 2- да немцы и сами не дураки в этом. 3- стабильно печатает кучу денег это точно 4- чето не видел я в штатах ничего немецкого....мерсы и бумеры из мексики ... аааа вру, видел, ШНАПС 5- зато и солдат слать приходиться во всякие афганы с ираками
16:05 19.06.2009
Хотелось бы спросить кем оккупирована? Для немцев это стало бы новостью....
Какие преимущества? что Россия в состоянии предложить постиндустриальной экономике? ресурсы? так она и так их будет продавать. Нет возможностей в России заменить кооперацию США и Германии на свою на должном уровне. А использовать то конечно будут, постараються выйти окончательно с под политического влияния Штатов. Правда встает вопрос о военном аспекте(траты стран ЕС и США на оборону несоизмеримы) и политический аспект(Германия и Франция не единственные страны в ЕС).
Рынок России насмешил реально! что он из себя представляет по сравнению с американским рынком??? КАРЛИКА! Забудьте за Северный поток, вам европейские страны не дадут разрешения на его строительство.
А что США с самой мощной и технологичной экономикой мира опасаться? Все страны стремятся выйти на этот рынок.... Контрольный выстрел в экономику практически любой страны(кроме бушменов африканской Саванны) находиться в их руках....
> 1 - очень условная выгода.... если дружить с Россией то и щит не нужен > 2- да немцы и сами не дураки в этом.
> 3- стабильно печатает кучу денег это точно > 4- чето не видел я в штатах ничего немецкого....мерсы и бумеры из мексики ... аааа вру, видел, ШНАПС > 5- зато и солдат слать приходиться во всякие афганы с ираками
1. Да Россия введет свои войска и будет всем счастье.... Ну а если серьезно, то тогда становиться важен идеологический фактор. США не будут воевать в ЕС а вот Россия со своим соседями членами ЕС - может. За памятники, язык или \"бандеровских фашистов\". Будь Россия демократическим, либеральным государством вопрос бы в этом плане не вставал... 2. Не дураки и им для кооперации нужно партнера на соответствующем уровне развития... 3. Доллары всем нужны))) Не покупайте не будут печатать. 4. Сравните 2.2% в Россию и 8.8% в США...... 5.Военное участие европейских стран по сути символическая. А проблемы то общие решаются....
> Тенденция очевидна: Россия и Германия строят отношения практически вопреки Соединенным Штатам! > >
Ерунда. Германия -оккупированная страна. Пусть сначала сбросят пиндосское иго, а потом с немцами можно будет иметь дело. А пока -нет.
23:14 13.08.2009
вообще доверяй но проверяй
00:28 14.08.2009
mangust писал(а) в ответ на :
>Тенденция очевидна: Россия и Германия строят отношения практически вопреки Соединенным Штатам!
- Скорее всего в нужный момент, когда отпадёт нужда использовать Россию в качестве противовеса Штатам , до сих пор оккупирующим территорию Германии, Дойчланд кинет Россию по всем правилам ! Да ещё и потребует возвращения Калининградской области и выплаты компенсаций за долговременную оккупацию ГДР Советским Союзом . Германия развязывала уже две мировые войны, посылая миллионы своих сыновей на Россию, пытаясь её уничтожить, и такое не забывается .
01:55 15.08.2009
С США сейчас только лузеры сотрудничают.
13:01 15.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Скорее всего в нужный момент, когда отпадёт нужда использовать Россию в качестве противовеса Штатам , до сих пор оккупирующим территорию Германии, Дойчланд кинет Россию по всем правилам ! Да ещё и потребует возвращения Калининградской области и выплаты компенсаций за долговременную оккупацию ГДР Советским Союзом . > Германия развязывала уже две мировые войны, посылая миллионы своих сыновей на Россию, пытаясь её уничтожить, и такое не забывается .
Кинет Россию? У Германии свои национальные интересы у России свои. Пока они в отдельных моментах совпадают - им по пути, дальше разошлись. Причем тут кинуть? Что за привычка развешивать ярлыки? Сотрудничество начинается тогда когда есть общая выгода и заканчивается там где она исчезает. Нет вечных друзей, есть вечные национальные интересы. Или русской душе этого не понять?
13:29 15.08.2009
Ой, к добру ли? Могут ведь кинуть, когда Америка выбросит свою козырную карту.
Для немцев это стало бы новостью.... 
, до сих пор оккупирующим территорию Германии, Дойчланд кинет Россию по всем правилам
! Да ещё и потребует возвращения Калининградской области и выплаты компенсаций за долговременную оккупацию ГДР Советским Союзом
.
.