>> Ну хорошо, с Грузией, Украиной Белоруссией разобрались, а как остальные народы, прибалты, кавказские народы, Средняя Азия, почему они должны быть благодарны Россие? Продолжите мысль пожалуйста коли начали, очень интересное и даже где-то поучительно Ваше рассуждение. >> Спасибо. quoted2
> > Если рассматривать прибалтов, то они, конечно, ни в чём не должны быть благодарны России. Ведь этих трёх стран Балтии вообще не существовало при царском режиме. Они смогли получить государственную самостоятельность только благодаря большевикам. Правда, той же Эстонии пришлось во исполнение договора с большевиками вероломно перестрелять доверившихся им солдат царской армии, но чего только не сделаешь, ради независимости! Ведь всякое вероломство, есть вероломство с чьей угодно стороны, только не со своей. Можно ли испытывать благодарность к стране, с которой связана одним преступлением?! > Что касается кавказских народов, то они существуют и доныне только благодаря России. Россия вполне могла бы плюнуть на этот неспокойный регион и договориться с Тегераном или Константинополем об общей границе по кавказскому хребту. А уж Турция как-нибудь успокоила бы Кавказ по армянскому рецепту. > Можно ли быть благодарным государству, у которого униженно и настойчиво просил защиты и хлеба? Пусть даже и получил и то и другое? Ну, конечно, нет! Никто не умеет так сильно ненавидеть ближнего, как приживала своего кормильца...)))) > Вот и Средняя Азия! Навряд ли она когда-нибудь простит России, что та вытащила её из средневековья. Разве кто-нибудь в Ташкенте сейчас вспомнит, что, когда Ташкент лежал... даже не в руинах, а просто кучей грязи и глиняной пыли, именно Россия направила огромные ресурсы и отсроила город!? Что Россия построила в Узбекистане университеты, заводы, промышленность, бесплатно обучила специалистов?! > Но всё возвращается на круги своя и под властью Каримова Узбекистан потихоньку погружается в новое средневековье.
> Разумеется, Россия — дура. Ей надо было бы спокойно сидеть и смотреть, как немцы жгут Париж и режут доблестных французских вояк в их казармах, а не бросаться спасать французиков. Глядишь — и собственную революцию не прозевала бы..... > Дай бог, чтобы хоть теперь, набив шишки, Россия не верила ни единому слову или призыву. Очень хорошо, что она не сунулась в Югославскую бойню, плюнула на все эти кубы и вьетнамы. > Чума на все ваши домы! Пусть евреи режут палестинцев, а арабы евреев! И если вся эта грязь когда-нибудь полыхнёт, молю бога о том, чтобы России хватило выдержки и ума положить на всех вас с болтом и заниматься исключительно своими проблемами... quoted1
Правильно им в Европе пох...и нам должно быть пох....
Любимое слово \"фашизм\". Этимтермином можно обозвать всё что непонятно. Очень легко порядки и законы чужой страны (о которой ничего не знаешь.. ) назвать \"фашистким\". И всё - все собеседники поймут что это плохо а вообразят что-то типа марширующих немцев времен Второй мировой, Освенцим и пр. А знаете ли что такое фашизм на самом деле? Вот один умный мужик дал меткое определение: \"Fascism is a religion of the state. It assumes the organic unity of the body politic and longs for a national leader attuned to the will of the people. It is totalitarian in that it views everything as political and holds that any action by the state is justified to achieve the common good. It takes responsibility for all aspects of life, including our health and well-being, and seeks to impose uniformity of thought and action, whether by force or through regulation and social pressure. Everything, including the economy and religion, must be aligned with its objectives. Any rival identity is part of the \"problem\" and therefore defined as the enemy. Jonah Goldberg, \"Liberal Fascism\" Переведу для тех кто чужими языками не владеют (кстати, это тоже образование): \" Фашизм это религия государства. Он предполагает единую политику и тяготеет к национальному лидеру, который выражает волю народа. Он тоталитарен в том, что всё воспринимается как политиа и утверждает что любые действия государства для достижения общего добра оправданы. Он берет на себя ответственность за всеми сторонами жизни, в том числе и нашим здоровьем и добробытом, и старается установить единство дум и действий силой или через регулирование и социальное давление. Всё, включая экономику и религию должно соответсвовать его целям. Любое проявление иначести воспринимается как \"проблема\" и считается вражесским.\" Извиняюсь за корявый перевод. Это в прибалтике существуют \"национальные лидеры\", которых народы обожествляют и все действия страны населением воспринимается как \"государственная необходимость\" то есть правильными? Фашизм, фашизм... да
>> Ну хорошо, с Грузией, Украиной Белоруссией разобрались, а как остальные народы, прибалты, кавказские народы, Средняя Азия, почему они должны быть благодарны Россие? Продолжите мысль пожалуйста коли начали, очень интересное и даже где-то поучительно Ваше рассуждение. >> Спасибо. quoted2
>Если рассматривать прибалтов, то они, конечно, ни в чём не должны быть благодарны России. Ведь этих трёх стран Балтии вообще не существовало при царском режиме. Они смогли получить государственную самостоятельность только благодаря большевикам. Правда, той же Эстонии пришлось во исполнение договора с большевиками вероломно перестрелять доверившихся им солдат царской армии, но чего только не сделаешь, ради независимости! Ведь всякое вероломство, есть вероломство с чьей угодно стороны, только не со своей. Можно ли испытывать благодарность к стране, с которой связана одним преступлением?! > Что касается кавказских народов, то они существуют и доныне только благодаря России. Россия вполне могла бы плюнуть на этот неспокойный регион и договориться с Тегераном или Константинополем об общей границе по кавказскому хребту. А уж Турция как-нибудь успокоила бы Кавказ по армянскому рецепту. > Можно ли быть благодарным государству, у которого униженно и настойчиво просил защиты и хлеба? Пусть даже и получил и то и другое? Ну, конечно, нет! Никто не умеет так сильно ненавидеть ближнего, как приживала своего кормильца...)))) > Вот и Средняя Азия! Навряд ли она когда-нибудь простит России, что та вытащила её из средневековья. Разве кто-нибудь в Ташкенте сейчас вспомнит, что, когда Ташкент лежал... даже не в руинах, а просто кучей грязи и глиняной пыли, именно Россия направила огромные ресурсы и отсроила город!? Что Россия построила в Узбекистане университеты, заводы, промышленность, бесплатно обучила специалистов?! > Но всё возвращается на круги своя и под властью Каримова Узбекистан потихоньку погружается в новое средневековье.
> Разумеется, Россия — дура. Ей надо было бы спокойно сидеть и смотреть, как немцы жгут Париж и режут доблестных французских вояк в их казармах, а не бросаться спасать французиков. Глядишь — и собственную революцию не прозевала бы..... > Дай бог, чтобы хоть теперь, набив шишки, Россия не верила ни единому слову или призыву. Очень хорошо, что она не сунулась в Югославскую бойню, плюнула на все эти кубы и вьетнамы. > Чума на все ваши домы! Пусть евреи режут палестинцев, а арабы евреев! И если вся эта грязь когда-нибудь полыхнёт, молю бога о том, чтобы России хватило выдержки и ума положить на всех вас с болтом и заниматься исключительно своими проблемами... quoted1
И в Киргизский капкан не попала. Что говорит о том, что Россия сделала для себя определенные выводы.
> За что же так ненавидят Россию еще совсем недавно, братские республики и братья по оружию? quoted1
Видимо потому что они завидуют тому что Россия гораздо больше и богаче их а признаться что они завидуют им стыдно поэтому зависть они маскируют ненавистью
> И ведь именно СССР добился принятия резолюции ООН о создании государства Израиль. quoted1
В интернете: "Как Сталин защитил Израиль I ИноСМИ - Всё, что достойно перевода"
"В ноябре 1947 г. Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию о создании двух независимых государств: еврейского и арабского. Арабские страны не приняли решение ООН. Но Сталина реакция арабских стран не интересовала. Ему было гораздо важнее закрепить дипломатический успех, сделать всё возможное для скорейшего присоединения будущего еврейского государства к создаваемому мировому лагерю социализма ... Сталин считал, что его замысел блестяще осуществлён ... В Советском Союзе началась борьба с "безродными космополитами". Её жертвами стали десятки тысяч человек ... "
> И еще вопрос: коммунизм что, существовал только в России? quoted1
А разве "коммунизм" где-то "сущестовал"?
> Это был строй, прекрасно проявившийся и в других республиках Союза. quoted1
Тоталитарный режим, "прекрасно проявивший" себя ...
А чего любить то .То Россия ко всем с братской любовью лезла, то предала тупо и в одночасье.Кто любит коварную злую тёщу -предательницу.Она и свой народ предала и все окружающие её страны.Есть ЗАО "Россия" с огороженной дырявым забором территорием ,где проживает её обслуживающий и рабочий персонал.Приходится сокращать этот чрезмерный по численности персонал и его содержание ,а не то главные держатели акций ЗАО не получать обычную для русского бизнеса прибыль в 50-100 %.Астраны с народом - такой России нет .Да и кому она нужна?
> При Советской власти, представители Грузии заняли ключевые посты в политическом руководстве страны. quoted1
В интернете: "История Грузии :: GEORGIA :: ГРУЗИЯ :: "
"В период утверждения советского оккупационного режима отмечается упадок экономики и обострение социальных отношений. Политические репрессии стали сопутствующим социализму явлением. В 1927 году начались сталинские репрессии. В 1934-1938 годах по разным причинам Сталин либо физически уничтожил, либо бросил в застенки и отправил в ссылку всех своих известных политических противников. Жертвами репрессий стали многие руководящие лица Коммунистической партии, представители высшей законодательной и исполнительной власти, в военном руководстве и т.д. Лаврентий Берия в Грузии осуществлял политические репрессии в соответствии с курсом, выработанном в Москве."
>некогда братской Украины может служить и то обстоятельство, что во времена советской власти
В интернете: "Нарбут Владимир Иванович - Википедия"
"Нарбут Владимир Иванович (1888-1938) - русский поэт. Сын помещика. Родился в Черниговской губернии. Окончил историко-филологический факультет Петербургского университета. Печататься начал с 1910. В 1918-1919 был редакторм журнала в Воронеже. В 1920-1922 жил сначала в Одессе, где вступил в РКП(б) и подружился с Э.Багрицким, затем в Киеве. В 1922 он переехал в Москву, работал в Отделе печати ЦК ВКП(б). В 1928 году был исключён из партии. В октябре 1936 года Владимир Нарбут был арестован. Обвинялся в том, что входил в группу "украинских националистов". Все пятеро были осуждены постановлением Особого совещания НКВД СССР 23 июня 1937 года на пять лишения свободы. Все пятеро осенью того же года оказались на Колыме. 14 апреля 1938 года В.И.Нарбут был расстрелян по постановлению "Тройки" НКВД."
> Еще бы. Ведь без России, Украина могла бы только мечтать quoted1
В интернете: "Дробнис Яков Наумович - Википедия"
"Яков Наумович Дробнис (1890-1937) - советский государственный деятель, в 1921 году - градоначальник Одессы. Яков Дробнис родился в городе Глухов Черниговской губернии в семье сапожника. Работал в сапожной мастерской. Он познакомился с сапожником Борисом Рогачевским, который ввёл его в революционно настроенную среду. В 1905 распространял листовки и хранил у себя оружие. В 1906 году он вступил в РСДРП. В 1918 году Дробнис стал одним из организаторов украинской партии большевиков, вошёл в состав её ЦК. В 1923 году был назначен членом административно-финансовой комиссии при Совнаркоме СССР. С 1931 года Дробнис работал в Народном комиссариате путей сообщения. Был арестован органами НКВД. Был приговорён к высшей мере наказания - смертной казни через расстрел. 1 февраля 1937 года приговор был приведён в исполнение. В 1988 году Дробнис был посмертно реабилитирован."
А не превеуличиваете ли вообще деточки вообще роль России в мировой политике сейчас.Кому она интересна.Мир может обйтись и без её газа и прочего сырья.Человеческий потенциал-ноль и даже минус.Вклад какой-то в культуру -ноль,в науку и технику около нуля.Единственное без чего не может мир обойтись -это без лесов России-лёгкого планеты,озер и рек России,прибрежных вод.И то лишь с той степенью ,что Россия их гробит,рубит,засирает,невосполнимо умертвляет .Поэтому Россия народ и государство не достойны существовать на богом отведенной земле и божье провидение убирает её с территории сотворённого мира.Когда население Земли испытывает голод,а в россии брошены поля и пашни.-эту природную аномалию с русским народом пророда устранит.Его не станет или он станет другим,
"Когда закончится нефть, когда закончится газ, мы посадим леса ... И вновь, седлая коней, герои вынут свои мечи. Когда закончится всё, Настанет век золотой, а помыслы станут чисты. Нам будет легче дышать, Когда закончится газ. И мы вновь научимся дружить со своей головой ... Когда мы выпьем всю нефть, когда мы выкурим полностью газ ... "
sergDin писал(а) :
>некогда братской Украины может служить и то обстоятельство, что во времена советской власти
В интернете: "Шевчук Юрий Юлианович - Википедия"
"Юрий Юлианович Шевчук (1957, Магаданская область) - музыкант, поэт, композитор. Свои песни Шевчук писал под влиянием Владимира Высоцкого, Булата Окуджавы, Александра Галича, Осипа Мандельштама, Сергея Есенина. Прадед по матери был репрессирован в 1930-е годы. Дед и бабушка по отцу были высланы в Колымский край с Украины вместе с пятью детьми. В живых осталось только двое, в том числе отец Юрия."