Комиссия ЕС признала, что Саакашвили был инициатором пятидневной войны с Россией
16:12 09.04.2009
sergDin Я думаю у него другого выбора нет. Началось в стране брожение. Он конечно уйти не хочет. Поэтому нацию надо опять вокруг чего-то сплатить. Смотрите, дескать, не время сейчас. Родина в опастности. Причем, на лицо опять какая то не здоровая уверенность. Почитайте его высказывания. Нас не победили, мы просто грамотно отступили. Техники много потеряли? Не беда. Наши натовские друзья нам новую, современную дадут. Да вы почитайте чем их людей пичкает их пропоганда. Залезьте на грузинские сайты. Там написано буквально следующие. \"Российска армия в Осетии и Абхазии брошена. Они голодают. Их не моют. Они дезорганизованы и недееспособны\" (ГЫ как раньше писали). и походу дела они в это опять свято верят. Причем когда обоссавшиеся от страха грузинская армия сверкала пятками в августе они и тогда заявляли, дескать она грамотно и организованно отступает, чтобы защищать столицу. Так что sergDin я думаю сдесь ситуация сложнее. Это просто клиника.
23:32 09.04.2009
Грузинам опять интернет вырубили. Сразу на форумах стало спокойно. Провокаторов нет.
00:48 10.04.2009
Боюсь, что теперь пендоссы будут вооружать их вообще всяким старьем, вон как по Хаммерам разорялись... Теперь навряд ли доверят что-нибудь современное:(((
01:02 10.04.2009
sergDin писал(а):
> Боюсь, что теперь пендоссы будут вооружать их вообще всяким старьем, вон как по Хаммерам разорялись... Теперь навряд ли доверят что-нибудь современное:(((
Чего расстроилсо?)) Боисся, трофеи будут хуже чем прошлый раз?))
Интересно, кстати.. а чем дело с теми хаммерами и тем что на них было установлено кончилось?))
01:04 10.04.2009
Helgram писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Боюсь, что теперь пендоссы будут вооружать их вообще всяким старьем, вон как по Хаммерам разорялись... Теперь навряд ли доверят что-нибудь современное:(((
> > Чего расстроилсо?)) Боисся, трофеи будут хуже чем прошлый раз?)) >
ага:))
> Интересно, кстати.. а чем дело с теми хаммерами и тем что на них было установлено кончилось?))
что с ними -не знаю. Но читал от одного серьезного человека, что амеры на кругленькую сумму влетели из-за этого. так же спутниковая фигня какая-то была, в общем что-то такое, что в наши руки ну никак не должно было попасть.
08:54 10.04.2009
Подразделения разбитой наголову во время августовской войны армии расквартированы практически по всему Северному Кавказу и Южной Осетии, в том числе в самом Цхинвали
Вы прикинте это фразу я взял с грузинского сайта. Написана она была СЕГОДНЯ. Причем писал ее не какойто грузин сидяший за компом, а администрация правительства Абхазии в изгнании Парни. А вы еще удевляетесь чего они лезут. Они реально дебилы. Они серьезно верят, что они победили. И оставленые их целками (они еще их армией називают) на поле боя кучи навоза это были мины Так что эти абассыхи реально могут еще раз полезть.
12:59 10.04.2009
Хелграм. Ты абсолютно недальновиден. Если нам придется опять воевать с кавказскими демократами, то уж лучше разжиться хаммерами, чем старьем. Своего старья девать некуда. На кой черт нам чужое?
США должны поставлять в Грузию передовое вооружение! Сооружать склады (по ближе к границе с Абхазией и Осетией). Вообщем с медом и маслом, а хлеба можно не давать.
ЗЫ Глядишь, так и проведем военную реформу и модернизацию.
13:14 10.04.2009
Один знакомый грузин года 3 назад сказал мне, что грузины, как сплоченная нация, закончиличь, когда стали стрелять друг в друга. Это он говорил еще по-поводу свержения ворами в законе Гамсахурдии. Действительно, это авторитеты проплатили тогдашний путч, поэтому Мишико так их боится и сажает сразу на 8 лет. Ну, а все высказывания грузинского официоза сами грузины воспринимают как здоровый или нездоровый юмор - в зависимости от ситуации. В народе крепнет мнение, что президентсво Грузии противопоказано, за пару лет любой их президент становится фюрером, поэтому муссируется идея Британского политического обустройства, что-то типа с царем и парламентом. Ну, это все ерунда, а вот самое неприятное, это то что за 18 лет выросло целое поколение грузин, отравленных антироссийским угаром и воспринимающих Россию, как врага со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, уберут Мишу, не уберут - ничего не изменится в наших отношениях. По-моему, пускай и дальше сидит Мишико до 13-го года, он уже получил по шее, его можно просчитать, вот пусть с народом и разбирается дальше
18:18 11.04.2009
ну как всегда а про утку из шпигеля больше не пишем?
18:44 11.04.2009
Helgram писал(а):
> Интересно, кстати.. а чем дело с теми хаммерами и тем что на них было установлено кончилось?))
Все в надежных руках. Не беспокойся.
20:37 13.04.2009
Удачное совпадение. К границам Грузии подошёл караван длинной 200км. Военный груз для Ирана. У Саакашвили сдали нервы, он отдал приказ обстрела на 1 час раньше. После войны Россия-Грузия караван с оружием шёл через \"Военно-Грузинскую дорогу\" более суток. Ни чего личного - только коммерция. Я всегда в SKYPE Natan99 Решаю мировые проблемы.
21:16 13.04.2009
Helgram писал(а):
>sergDin писал(а):
>
>> Боюсь, что теперь пендоссы будут вооружать их вообще всяким старьем, вон как по Хаммерам разорялись... Теперь навряд ли доверят что-нибудь современное:(((
> Чего расстроилсо?)) Боисся, трофеи будут хуже чем прошлый раз?)) > > Интересно, кстати.. а чем дело с теми хаммерами и тем что на них было установлено кончилось?))
Эти 5 Хаммеров -Хаммви- находились под Москвой в Кубинке- наши спецы их изучали по воводу того что можно применить на наших военных внедорожниках а что перенимать не стоит- модель не очень новая но надежная, хотя и дорогущая относительно массового выпуска- это могут позволить лишь амеры. живущие в долг у всего мира. Кстати одновременно была захвачена одна установкаПВО БУК-1М переданная Украиной- одна это точно может быть больше- точно не скажу- установки эти производятся в г. Екатеринбурге и в свое время позицонирование в зап. регионах Украины замысливалось как элемент общей ПВО СНГ-что из этого получилось- судите сами. Сейчас в России производится более совершенная система БУК-2М- Украина естественно с получением этих установок пролетает.
22:11 13.04.2009
Материал не новый, но увидел только сейчас.
13:30 18.04.2009
Российская позиция
1. 8-го августа ночью, когда я впервые услышал о том, что грузинские войска начали штурм Цхинвали, я решил, что правительство Саакашвили совершило свою крупнейшую ошибку (помню, сказал себе: они сошли с ума). Не говоря уже обо всем остальном.
2. Тогда мне было совершенно непонятно, зачем они это сделали. Поскольку, как мне казалось, ни одной предпосылки к таким действиям у них не было. Более того, у них очень многое получалось мирным путем - и внутри страны и даже с автономиями. И они это хорошо знали. Война во многом, если не полностью, перечеркивала их невероятные, уникальные достижения последних 5 лет.
3. Более близкое знакомство с фактами заставило меня изменить мою первоначальную точку зрения.
4. Чем больше я узнаю новых фактов, тем более масштабной, детальной, тщательно продуманной и долгосрочной оказывается подготовка российского руководства к войне с Грузией.
5. Подготовка - подготовкой, но долгое время казалось, что все же – независимо от того, какими бы обоснованными ни были правовые позиции Грузии (территориальная целостность, международно признанные границы), как бы тщательно ни готовились российские власти к агрессии, какими бы неготовыми к войне с Россией ни были грузинские власти и грузинская армия, - все же, все же, все же: \"на чудовищные провокации поддались именно грузины, и первый выстрел 7 августа сделали именно они\". Такова по-прежнему весьма распространенная точка зрения у многих неангажированных наблюдателей.
6. Такая точка зрения была и моей, по крайней мере, некоторое время. Сейчас я знаю, что и она неверна. Сейчас я точно знаю, что по всем возможным критериям и параметрам войну начали российские власти. И первый выстрел 7 августа был сделан не грузинскими, а российскими военными.
7. По поводу Саакашвили. У Михаила Саакашвили есть недостатки. Как и у любого нормального человека. Но я не знаю другого лидера современного государства, кто смог бы сделать для своей страны так много за столь короткое время. И при этом смог бы в целом защитить свой народ от такого беспрецедентного давления и такой агрессии со стороны своего несопоставимо более мощного соседа с такими циничными, лживыми, коварными и безжалостными властями.
8. По поводу США. Накануне войны администрация США отметилась двумя вещами. Первое - она занималась публичными заклинаниями, что войны быть не должно, а когда российские военные самолеты нарушили воздушное пространство Грузии, попросила о \"сдержанности с обеих сторон\". Второе - она навязывала грузинским властям отказ от сопротивления в любой ситуации. Ни в коем случае (даже если Россия заберет Абхазию и Южную Осетию, даже если российские войска вторгнутся в Грузию, даже если российские танки войдут в Тбилиси) - ни в коем случае Грузия не должна была вступать в войну с Россией. Иными словами, в конкретных условиях августа 2008 г. требовала одного: сдаться. (Я не обсуждаю сейчас, правильными ли были эти рекомендации. Я говорю о том, какими были действия американской администрации не в мифах, а в реальности). Если власти США до этого капитулировали перед Москвой по всем своим вопросам, чего можно было ждать от них по чужим для них грузинским вопросам? Именно эта позиция не только Европы и НАТО, но и администрации США, хорошо, в деталях, известная российскому руководству, и позволила ему совершить безнаказанную агрессию. В России знали наверняка, что вся реакция со стороны Запада, включая и США, ограничится лишь \"выражением озабоченностей\". Что, естественно, не мешало российским властям раскручивать для внутреннего и внешнего потребления маховик пропаганды \"об империалистической агрессии США против Южной Осетии и России\". Импотенция американской администрации позволила российскому режиму атаковать Грузию тогда и позволяет продолжать атаковать ее сейчас.
9. В блестяще разработанном российским Генштабом плане операции (без шуток - войдет в учебники) и ожиданиях российского руководства оказалось только три существенных просчета:
1) Они просчитались в Саакашвили. Они ведь сами себя уверили, что Саакашвили - американская марионетка. И, следовательно, будет действовать так и только так, как хотят США. А он, кроме того, что действительно хотел и по-прежнему хочет хороших отношений с США, оказался еще и грузином. Причем настоящим. То есть, конечно, дружба со Штатами - дело важное. Но интересы Грузии для него поважнее будут. Они также полагали, что выпускник юридического факультета Колумбийского университета, Гаагской академии международного права и Страсбургского института прав человека будет бесконечно терпеть провокации, позволяя бандитам безнаказанно убивать граждан собственной страны, а российским войскам - под завязку заполонить Южную Осетию. Но Саакашвили не стал повторять трагический опыт чехословацких президентов Э.Бенеша и Э.Гахи, с возражениями, но следовавшим в 1938-39 гг. рекомендациям лидеров западных стран в оказавшейся безосновательной надежде на получение от них защиты от агрессора. Вместо этого Саакашвили отдал приказ о сопротивлении, не дожидаясь концентрации всей российской военной группировки на территории Грузии, возможно, тогда догадываясь, но еще не зная наверняка того, что приказ регулярным российским войскам о пересечении международно признанной границы Грузии уже был отдан. Поэтому получился не столько грузинский ответ на юго-осетинские провокации, сколько встречный бой двух регулярных армий.
2) Они просчитались в качестве подготовки грузинских войск. В войне выяснилось, что хотя грузинские военнослужащие готовились к совсем другой, полицейской, операции, все же они оказались гораздо более подготовленными, чем об этом докладывала российская разведка. Встречный бой 7-9 августа двух военных сил (с примерно двукратным численным перевесом на стороне коалиции, но с техническим преимуществом на стороне Грузии) грузины не только не проиграли, но и нанесли войскам коалиции ущерб более значительный, чем понесли сами. Что оказалось шоком для российского политического и военного руководства. Путин, прервав поездку в Пекин, прилетел во Владикавказ. Собранная в итоге российская группировка (\"200 км танков\") только по числу солдат оказалась впятеро превосходившей грузинскую группировку и втрое - всю грузинскую армию.
3) Они просчитались в возможности изменения позиции США. После четырех дней боев, после пересечения российскими войсками административной границы между собственно Грузией и ее автономиями, на фоне грузинского руководства, продолжавшего сопротивляться и готовившего столицу к отражению возможного штурма, власти США изменили свою первоначальную позицию невмешательства, сделали (впервые) недвусмысленное заявление в адрес российского руководства. Вот только тогда Медведев и вынужден был пойти на подписание 6 пунктов плана Саркози. Но в отличие от грузинских войск, прекративших огонь и избегавших боестолкновений, российские войска не остановились. Они продолжали распространяться по Грузии, занимая все новые и новые города и территории - Гори, Каспи, Хашури, Сурами, Рикоти, Зугдиди, Сенаки, Самтредиа, Поти, Игоети, Ахалгори. И только тогда, когда США не понарошку стали стягивать свои войска в регион, а корабли американских ВМС прошли Босфор, российским войскам был отдан (впервые) не игрушечный приказ остановиться.
10. Наконец, если Вы думаете, что моя позиция - прогрузинская или тем паче проамериканская, то Вы глубоко ошибаетесь. Моя позиция - российская. Не пророссийская, а российская.
Позиция, согласно которой российские власти и российские войска могут совершать агрессии и преступления против чужих народов и, следовательно, против своего собственного, быть международным бандитом на большой дороге, убивать граждан других стран и своих собственных, является не российской и не пророссийской. Это по определению бандитская, античеловечная позиция. И, следовательно, антироссийская.
В результате совершенного акта международного бандитизма было убито более 600 российских граждан. Более 600 граждан России и более 400 граждан Грузии. Которые могли бы сегодня жить. Но которых сегодня с нами нет.
Их убил не Саакашвили. Их уничтожил российский режим, ради своих целей спровоцировавший и устроивший кровавую бойню между соседними народами. Ради своих целей принесший в жертву сотни жителей Южной Осетии, Грузии, Абхазии, России. Чуть было не спровоцировавший прямую военную конфронтацию с США с потенциалом ее перерастания в мировую катастрофу. Но по-прежнему не насытивший свой аппетит и продолжающий готовить новые авантюры.
Остановить бандитов – внутри ли страны, на международном ли уровне – это не прогрузинская позиция. Это общечеловеческая позиция.
И это точно – настоящая российская позиция.
13:32 18.04.2009
Алекс писал(а):
> Эти 5 Хаммеров -Хаммви- находились под Москвой в Кубинке- наши спецы их изучали по воводу того что можно применить на наших военных внедорожниках а что перенимать не стоит- модель не очень новая но надежная, хотя и дорогущая относительно массового выпуска- это могут позволить лишь амеры. живущие в долг у всего мира. Кстати одновременно была захвачена одна установкаПВО БУК-1М переданная Украиной- одна это точно может быть больше- точно не скажу- установки эти производятся в г. Екатеринбурге и в свое время позицонирование в зап. регионах Украины замысливалось как элемент общей ПВО СНГ-что из этого получилось- судите сами. Сейчас в России производится более совершенная система БУК-2М- Украина естественно с получением этих установок пролетает.
Теперь навряд ли доверят что-нибудь современное:(((
