Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Газопровод Nabucco вернули в список приоритетных проектов ЕС

  Mgeli2001
K


Сообщений: 3384
14:25 26.03.2009



В Кремле сорвалось подписание документа о газопроводе в Туркмении, который собирался строить «Газпром». У «Газпрома» нет на это денег, а Ашхабад думает вести трубу в обход России.

(...)

Не подписывать соглашение было желанием обеих сторон, говорит источник, близкий к руководству «Газпрома». Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедов не хотел этого по политическим причинам, поскольку существуют проекты газопроводов в обход России: Транскаспийский — в Турцию и Nabucco — в Европу, объясняет он. У «Газпрома» же нет на это лишних средств, поскольку цены на газ будут понижаться, утверждает собеседник «Ведомостей». От соглашения, скорее всего, откажутся, предполагает он.


http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09...



' class='fancybox'>
' class='lazyload'>
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
15:02 26.03.2009
Кстати, вот это действительно серьезно. Хотя договорятся, думаю. Для Туркмении выгодно иметь Росию в качестве..ну типо посредника, который взвинчивает цены на газ, поьзуясь своим положением монополиста в области транзита. так что доворятся наверняка, видимо торгуются, поломаются и сойдутся на выгодной для всех цене. Хотя нам честно говоря не оч выгодно покупать по ценам баши, а уж учитывая новые капитальные затраты на прямую ветку на туркменов -может стать еще более невыгодным. ну да ладно, в Газпроме не чайники сидят, свою выгоду не упустят
такое вот имхо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
15:02 26.03.2009
Набукко тухлый проект. Туркменский газ туда не пойдет - откуплен Россией. В Азербайджане - газа мало. они сами у нас покупают (а тут можно и прикрутить кран), там в основном нефть. Остается только Иран. На говоря о том, что мимо курдских территорий не провести, - это еще и пинок США со всеми их санкциями против Ирана - т.к. тот. кто подпишется под санкциями - откажется от иранского газа))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mgeli2001
K


Сообщений: 3384
15:20 26.03.2009
sergDin писал(а):
> Для Туркмении выгодно иметь Росию в качестве..ну типо посредника, который взвинчивает цены на газ, поьзуясь своим положением монополиста в области транзита.
quoted1


ах росия уже и монополит? неужели
а когда я об этом твердил не была.

а Eвропе что тоже выгоднее получать газ от монополиста по взвинченным ценам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
15:32 26.03.2009
Mgeli2001 писал(а):
Развернуть начало сообщения


> (...)
>
> Не подписывать соглашение было желанием обеих сторон, говорит источник, близкий к руководству «Газпрома». Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедов не хотел этого по политическим причинам, поскольку существуют проекты газопроводов в обход России: Транскаспийский — в Турцию и Nabucco — в Европу, объясняет он. У «Газпрома» же нет на это лишних средств, поскольку цены на газ будут понижаться, утверждает собеседник «Ведомостей». От соглашения, скорее всего, откажутся, предполагает он.
quoted1

Мегли, а ты знаешь почему у тебя только захудалое интер кафе, ты дальше своего носа не видишь! Китай, как крупный потребитель, начинает ворочаться, а это в обратную сторону от Европы, вот и получается – технические накладки – куда тянуть то выгодней на завтра, а про сегодня забудь, это тебе не твой мелкий курятник, тем более не дееспособный, денег один хрен у вас нет, а кормить вас за дарма, кому вы нужны! )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
15:33 26.03.2009
А к Европе пойдут два потока:) И для Италии, и для Германии -они приоритетны. С чего ты взял, что набукко им выгодней?:)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
17:08 26.03.2009
Блин, только что вчитался в слово Транскаспийский!
так вот, Транскаспийский газопровод -это фенечка, мулька разрекламированная Алиевым. Ибо:
1. нет международных договоров о статусе Каспийского моря.
2. очень плохая тектоника южного участка Каспия. Газпровод там просто порвет.

Кстати, транскасписйский газопровод разрабатывали еще при СССР. И тогда провели нужные исследования. Которые показали полную технологическую бесперспективность такого проекта.

Ну а про набукко говорено тут e`t не раз и мной также. Повторюсь для таких тугодумов как Мгели. Набукко строить также не будут по следующим причинам:

1. самого проекта, по сути еще нет - нет ни бюджета, ни управляющей структуры, ни международной правовой базы, ни согласованной схемы прокладки трубы, ни согласованных запасов газа.
2. заявленная пропускная способность Набукко (30 миллиардов кубометров) -это смех, едва покрывает потребности самой Турции.
3. денег на трубопровод Европа не дала. Даже якобы обещанные 250 миллионов евро - это слезы. Хватит только на подготовку документов к НАЧАЛУ РАБОТ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПРОЕКТА. Не более. И тех не дали.

Так что обход России в Европу туркменскому газу, думаю, никак не грозит. По крайней мере, в ближайшие лет 10 )))

P/s/ Кстати в первоначальном сообщении было сказано так:

Помощник президента Сергей Приходько заявил, что документ лишь планируется доработать и подписать позже. Топ-менеджеры \"Газпрома\" и другие чиновники отказались комментировать ситуацию.

\"Коммерсант\" отмечает, что соглашение по газопроводу \"Восток - Запад\" может быть подписано в рамках Петербургского экономического форума в июне 2009 года или в рамках традиционно проводимых в июле скачек на приз президента России.


Собственно, в связи с кризисом продажи Газпрома несколько уменьшились, кажецо на 40 с чем то процентов. По видимому происходит процесс приостановки инвестиций. По-моему логично. Повысятся объёмы продаж, цены на газ, тогда инвестирование и продолжится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mgeli2001
K


Сообщений: 3384
18:34 26.03.2009
не в ту ветку инфу ткнул шас некогда завтра годовую декларацию сдаю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
18:59 26.03.2009
чЁ сказать-то хотел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
22:34 26.03.2009
Набукко, набукко... иранский газ говорите?))

Первым стал контракт, подписанный с Китаем на сумму $3,39 млрд. Согласно сообщению иранского государственного телевидения, в соответствии со сделкой консорциум китайских компаний в течение трех лет построит новую производственную линию в рамках 12-й фазы Южного Парса и должен будет производить в год по 10,5 млн тонн сжиженного природного газа (СПГ).


Т.е.значительную часть газа - будут таки сжижать и увозить в сторону обратную направлению трубопровода. В Китай.

Второе соглашение, связанное с Южным Парсом, было подписано иранским министром нефти Голямом Хоссейном Нозари и министром энергетики РФ Сергеем Шматко в Вене... \"меморандум, в частности, предполагает поставки туркменского газа, купленного Россией, в северный Иран в обмен на поставки углеводородов из южного Ирана через Персидский залив\".

Т.е. еще часть газа - уйдет через Персидский залив пороссийским контрактам.

Кроме того, по словам господина Шматко, \"Газпром\" может принять участие в строительстве на Южном Парсе завода по производству СПГ.


Это - еще один завод, и тоже- сжиженый газ и тоже - не в Европу..

в минувшую пятницу глава иранской национальной нефтяной компании Сейфолла Джашнсаз утверждал, что Total, поддавшись давлению США, намеренно саботирует разработку 11-й фазы, поэтому ее место займет другая компания.


http://news.gala.net/?cat=8&id=325856

Т.е. иранский газ, который еще только начинают разрабатывать - уже в значительной части поделен... и чем будет наполняться труба - большой вопрос. Тем более, что газ - в южной части Ирана, а грузия, которая хочет как-то решать свои интересы - северный сосед. На севере же нет ни газа, ни инфраструктуры..
Откуда газ то?))





Обратите внимание на стрелку из России.. вы что, серьезно думаете, что Россия будет поставлять газ по этой трубе?))

Итак, с Ираном - минимум большой вопросительный знак. Кто еще? Туркменский - откуплен Россией. Можно не расчитывать. Азербайджан, который нам грузины суют под нос?))

БАКУ. 11 июля. Kazakhstan Today. Добыча газа в Азербайджане в I полугодии 2007 года составила 4,7 млрд кубометров, что на 39,1% больше добычи газа в аналогичный период 2006 года.
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=93483

Т.е. после мобилизации всех резервов и увеличения добычи на 40%, Азербайджан выходит на уровень добычи - 9,5 млрд. кубометров в год. При этом -

Потребности Азербайджана в природном газе оцениваются в настоящее время в 12 млрд м3. В 2004 г. в самой республике планируется добыть 4,7 млрд м3 газа. Еще 5 млрд м3 газообразного топлива должны быть поставлены в 2004 г. из России. Более того, ситуация на топливно-энергетическом рынке республики такова, что Россия и в 2005-2008 гг. останется для Азербайджана основным поставщиком природного газа. Пик потребления природного газа в Азербайджане пришелся на 1990-1991 гг., когда было использовано 17 млрд м3 \"голубого топлива\". Из них 5,5 млрд м3 (32%) сжигалось в топках ТЭС, до 3 млрд м3 (18%) потребляли другие промышленные предприятия республики, и 8,5 млрд м3 (50%) - население и коммунально-бытовые объекты.

http://www.oilru.com/nr/129/2410/

Т.е. каждый год Азербайджан ЗАКУПАЕТ у России от 3 до 5 млрд. кубометров, только чтобы покрыть СОБСТВЕННОЕ потребление. Откуда экспорт то, грузины?)) И это - при сокращении потребления из-за падения производства.
Частично, в Азербайджане потребляют дешевый российский. а свой дорогопродают грузии. Такой вот \"экспорт\")) Так это тоже долго не продолжится.


Первоначально проект газопровода Nabucco, представленный в 2004 году, предполагал поставку газа с месторождений Ирана в Персидском заливе. В 2006 году было принято решение в связи с конфликтом вокруг иранской ядерной программы изменить проект таким образом, чтобы иметь возможность поставлять газ из Туркмении, Узбекистана и Азербайджана.

Википедия. Итак, вычеркнув Азербайджан и Туркмению - остается только Узбекистан и Иран под вопросом)
И то - за право провести трубу по территории Турции - те требуют убрать экономические возражения против втупления Турции в ЕС) Получается, что вместе с пустой трубой, ЕС придется принять еще и миллионы турок...

Кого забыли? Ах да.. Узбекистан) Вот он - добывает много, около 60 млрд. кубометров в год. Из них - 16 млрд. - дочка российского Лукойла.
Но... Из этой добычи в 2005 только 8 млрд куб м отправлено в Россию и (примерно) 5 млрд в соседние среднеазиатские государства. Остальное 46- млрд куб м - остается на внутреннее потребление. http://www.zerich.ru/comment/16293.html
Вот ведь какая неприяятность.. ничего для напукко - и тут нет))

Ну и нафига эта труба?))

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
22:41 26.03.2009
Вобщем, весь \"наепукко\" зависит всецело от желания и возможности Ирана поставлять туда газ. Возможно, этим и определяется изменение отношений со стороны США и ЕС. Другого газа для этой трубы в природе - нет, как бы там грузины со своей ролью \"страны транзитера\" не дергались)) Достаточно сократить поставки Азербайджану - и экспорта в Грузию не будет совсем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
22:42 26.03.2009
Хелграм, эта труба будет памятником грузинской глупости, которые реально и наивно полагают, что уж им то точно, что то перепадёт))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
22:49 26.03.2009
— Имеет ли перспективы проект Nabucco? Какова может быть его потенциальная пропускная способность и стоимость? Перспективен ли этот проект?

— В свете последних событий, связанных с российско-украинским газовым конфликтом, шансы на реализацию этого проекта стали более реальными, однако осуществить его запуск ранее 2015-2016 года почти невозможно.

Строительство газопровода связано с целым рядом технических и политических препятствий. Так, экономически проект весьма дорог, сегодня его стоимость оценивается примерно в 12 млрд долларов, тогда как начальные оценки не превышали 4,5 млрд. Помимо этого, проект связан с серьезными трудностями в плане ресурсного обеспечения. Наиболее реальным источником ресурсов на сегодняшний день видится Туркмения, однако для ее подключения к проекту нужно сначала проложить Транскаспийский газопровод, что требует непростого согласования с другими прикаспийскими странами, включая Россию. Участие в проекте Ирана представляется еще менее вероятным в силу политических сложностей. Плюс ко всему газопровод пройдет по территории стран с «неблагоприятным» военно-политическим положением, что также повышает степень риска его реализации и последующей успешной работы.
Теоретические сроки окончания его строительства — 2015 год, проект «Южный поток» будет реализован быстрее
http://www.bfm.ru/news/2009/02/04/turkmenija-mo...

Кстати, даже если набукко и будет построен (за счет примирения с Ираном)... в первую очередь это ударит по Украине) Т.к. потребление в Европе настолько не вырастет, а значит Россие придется сокращать свои поставки в этот регион. За счет какой трубы - пояснять надо?))
Так что первыми о \"ненужности\" альтернативного трубопровода - кричать должны именно украинцы, при всей их солидарности с ЕС))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ross
Россо


Сообщений: 240
08:03 27.03.2009
Helgram писал(а):
> Вобщем, весь \"наепукко\" зависит всецело от желания и возможности Ирана поставлять туда газ. Возможно, этим и определяется изменение отношений со стороны США и ЕС. Другого газа для этой трубы в природе - нет, как бы там грузины со своей ролью \"страны транзитера\" не дергались)) Достаточно сократить поставки Азербайджану - и экспорта в Грузию не будет совсем.
quoted1

Сложилось такое впечатления как будто ты работаешь в Министерсве подтасовок фактов и новостей. Одни сказки тут рассказываешь даже карту приложил. Умение использовать псевдо факты это пропоганда так что фигней не занимайся ПРОПОГАНДИСТ .
Прям анекдот что Азербайжан покупает Газ у Газпрома интересно как и через какие трубы везут.
Хватит тут дезинформации достаточно навидался.
У стран центральной Азии газа своего хватает и еще хватает чтоб продать ГазПому и еще Китайцам.
Если не вкурсе Китайцы уже разгружают обьемы Туркмении и Казахстана построев для них БЕЗплатно газопровод.
Азиятский газопровод уже строиться и в 2010 уже будет. (а там 40 млрд Турменского только газа)

Так что ребята строите не стройте газ не Ваш а захотите купить цену все укажут какую нужно там и посчитаем нужно ли так далеко а это Тукрмения-Казахстан-Россия-Украина-Польш а-Германия около 4000 тыс км.
Или же Туркмения Иран-Азербайжан-Грузия-Турция-Балканы около 2500 км

Прочитай инфо которое я дал ранее до конца и поймешь хотя я предпологаю что ты и сам знаешь как дела обсоят.

Посмотри новости вчерашние и ровно 3 года назад.
Много слов было Про ПРИКАПИЙСКИЙ газопровод но где он и будет ли он ВООБЩЕ. Эта утка устроенная руководством кремля чтоб отвести Туркменский газ уже не получилась ОКАЗЫВАЕТЬСЯ денег нет уже у ГАЗПРОМА.
Толко газопровод Восток-Запад в Туркмении 1 млрд доллю США я молчу уже про Казахстанскую трубу она самая протяженная и так же КМГ не собираеться (1,5 млрд долл. США)за свои денги строить политическую аферу газопровод пустой а там еще круче дальше
В Кремле сорвалось подписание документа о газопроводе в Туркмении, который собирался строить «Газпром». У «Газпрома» нет на это денег, а Ашхабад думает вести трубу в обход России.

(...)

Не подписывать соглашение было желанием обеих сторон, говорит источник, близкий к руководству «Газпрома». Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедов не хотел этого по политическим причинам, поскольку существуют проекты газопроводов в обход России: Транскаспийский — в Турцию и Nabucco — в Европу, объясняет он. У «Газпрома» же нет на это лишних средств, поскольку цены на газ будут понижаться, утверждает собеседник «Ведомостей». От соглашения, скорее всего, откажутся, предполагает он.
И это толко начало самое главное главный транзитер а это Казахстан не готов ответить в надобности еще одной трубе по нашей территории и так есть САЦ и его вполне хватает.

Так же и с южным потоком я пояснял сейчас стоит выбор между Ираном и РФ и я думаю европейцы сделают правельный и более дещевый и политически безопасный выбор.
Жалко будет если построенный Южный поток останеться без газа вообще.
А просить газ придеться у всех тогда. Столько слов о газе а оглянитесь пожалуста есть ли ГАЗ вообще в регионах РФ и насколько газифицированна страна с огромным ресурсам газа.


Есть вывод Набукко будет пока Кремль просче не станет и по человечески общаться научиться а то сами с собой только общаються и всем что то угражают.
Украина и ЕС опускают как хотят а Кремль все угражает и обижаеться.
Делать надо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
11:15 27.03.2009
Похоронить саму идею Набукко,как несбыточную химеру не представляет сложной проблемы как только завершится тех.-эк. обоснование газопровода и будет выдано заключение о его целесообразности достаточно будет нашему Газпрому законтрактавать весь азербайджанский газ по евроцене что весьма будет им выгодно!- и проложить доп. ветку до строящегося Южного потока -тогда даже самым безнадежным и по детски наивним европейцам станет явной несбыточность проекта Набукко- а так оно и будет - даже не сомневайтесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Газопровод Nabucco вернули в список приоритетных проектов ЕС. Кремле сорвалось подписание документа о газопроводе в Туркмении, который собирался строить ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия