Ну так будут сотрудничать капиталисты с рабочим классом?
03:31 25.03.2009
Приведу простй пример: Даю сумму денег сначала социалистам за тем капиталистам и слежу что происходит. Социал.система часть заработанных денег тратит на здравоохранение жильё обучение и отдых Какитал. система отдаёт эти деньги на самостоятельные выплаты. А какая разница-? Разница в том что производитель сам распорежающейся заработанным стимулирует качество выберая лучших .
07:26 25.03.2009
leo971 писал(а):
>Какитал. система отдаёт эти деньги на самостоятельные выплаты.
С чего ты взял что капиталист выдаст все эти деньги?в его интересах выдавать рабочим как можно меньше денег, чтоб остатки пошли на развитие бизнеса, на воспроизводство капитала.В социализме прдусмотрена оплата труда непосредственно.Капитализм зачастую оплачивает прибыль которую труд принес, а не стоимость труда, т.к. капитализм по сути один боьшой рынок.Отсюда появилась теория прибавочной стоимости
оплата труда при социализме = оплата при капитализме+прибавочная стоимость
не стоит воспринимать прибавочную стоимость как цифру с потолка.Она есть разность соц.стоимости(непосредственной стоимости труда) и стоимости капиталистической.
09:51 25.03.2009
Ага, счас. Пилювать они на рабочий класс все хотели.
Государство, как известно, помогает «системообразующим» банкам — Сбербанку, ВТБ, Газпромбанку. На 1 марта ЦБ разместил на счетах ВТБ около 600 млрд руб., на счетах Газпромбанка — 305 млрд руб. Казалось бы, получая поддержку государства, банкиры должны вести себя скромно. Но нет. По данным «Интерфакса», в начале 2009 г. Газпромбанк заплатил по $2,88 млн в расчете на каждого члена правления. Банк Москвы, тоже получавший господдержку, раздал топ-менеджерам по $2,7 млн. Компенсации членам правления ВТБ составили по $1,95 млн. Вокруг бонусов в Сбербанке разыгрался фарс. На прошлой неделе движение «Наши» устроило пикет у центрального офиса банка с требованием, чтобы топ-менеджеры Сбербанка отказались от бонусов. За 2008 г. 23 члена правления получили 933 млн руб. — по 40 млн руб. на человека.
09:55 25.03.2009
Капиталист будет сотрудничать с рабочим только в том случае, если к его затылку будет приставлен ствол маузера!!!
10:02 25.03.2009
Даёшь реформы так: Сталин, Берия, ГУЛАГ!!!
22:15 25.03.2009
К центризму могут присоединиться как рабочие так капиталисты.У нас смешанные ряды.Классовая теория пропагандирует что в капиталистическом обществе существует два основных антагонистических класса с противоположными интересами,но хочу сказать что по теории социального сотрудничества интересы капиталистов и рабочих совпадают примерно так же как по теории конвергенции социализм=капитализму.
22:48 25.03.2009
опиши ка пожалуйста как ты это видишь
23:18 25.03.2009
Я согласен с теорией где прибавочная стоимость находится у хозяина капиталла. Но тогда как объяснить такой парадокс что в капстране рост уровня жизни работающего значительно превосходит рост уровня жизни рабочего при социализме? Для того что бы заработать качественную современную квартиру в капстране достаточно 5 лет нормального здорового труда-. Тогда как при социализме возможно было иметь только одну скомную и на всю жизнь и то не свою. Предел возможности скромный автомобиль в СССР возможно было за 4 года труда. Проживший в СССР немог ничего существенного оставить своим детям и внукам. Я разговаривал с Кубинцами так у них каждая вещ на всю оставшуюся жизнь. Возникает вопрос ---как проработав всю жизнь ничего ненажить---? И следовательно так кто же тогда эксплуататор-?
23:29 25.03.2009
Я не хочу чтоб спорили какая система лучше.Я за третий вариант зачем спорить о достоинствах если можно их сочетать?
23:34 25.03.2009
Согласен- Большенство стран пришли к промежуточному варианту. На одних выборах к власти приходят правые А на следующих левые. Таким образом страна развивается устойчево не впадая в крайности (как человек при ходьбе)
> Большенство стран пришли к промежуточному варианту. > На одних выборах к власти приходят правые
> А на следующих левые. > Таким образом страна развивается устойчево не впадая в крайности > (как человек при ходьбе)
да примерно так оно и есть программы правых и левых не сильно отличаются.Это в основном социал-демократические программы-промежуточный вариант.Во многих странах пришли к власти социал-демократы или центристские партии.
01:00 26.03.2009
Людей привлекает золотая середина главной отличительной особенностью которой являются стабильность и социальный мир а также мирное сосуществование запада и востока.
21:32 28.03.2009
leo971 писал(а):
> Я согласен с теорией где прибавочная стоимость находится у хозяина капиталла.Но тогда как объяснить такой парадокс что в капстране рост уровня жизни работающего значительно превосходит рост уровня жизни рабочего при социализме?
Для этого придется целое расследование проводить.Тут необходимо сделать поправку на политическую систему союза, отличавшуюся от классического социализма, и пошедшей в откровенное расхождение с ней в 60-х годах.Так же необходимо учесть геополитические факторы на тот момент.Это задача очень сложная, т.к. необходима правдвая статистика.Сложный и не вполне уместный для данной темы вопрос.Давайте разовьем его в теме про конвергенцию.
21:41 28.03.2009
Как всегда Кома в своем репертуаре . Идиотские названия темы за которые цепляютса взрослые люди . Капиталисты всегда сотрудничают с рабочим классом . Путем експлуатации .
21:46 28.03.2009
accept писал(а):
>Как всегда Кома в своем репертуаре . Идиотские названия темы за которые цепляютса взрослые люди . Капиталисты всегда сотрудничают с рабочим классом . Путем експлуатации
Тебя не спрашивают мудозвон недоебанный).Во времена ссср капиталисты противостояли рабочим чтоб ты знал была классовая борьба рабочего класса против капиталистов что привело к холодной войне.СССР поддерживал рабочих сша капиталистов.Сейчас встает вопрос о социальном сотрудничестве двух классов.(богатых и бедных).Капитала и труда.Капиталистов-владельцев денежного капитала фабрик заводов и рабочих наемного труда обладающих только своим собственным трудом.Это сотрудничество частной собственности с общественной индивидуализма и коллективизма запада и востока.
