По сути, это сокращенный пересказ стенограммы заседания СНБО (Совет Национальной Безопасности и Обороны) Украины. Я перепечатываю оригинал статьи, а во втором топике сделаю её перевод на русский язык. Украиноговорящие форумчане смогут поправить меня, если найдут неточности.))
16.02.2009 12:12 печать
На початку лютого, коли парламент розглядав вотум недовіри уряду Тимошенко, екс-лідер фракції НУНС В’ячеслав Кириленко вже не в перше в українській історії назвав сучасну політику батрахоміомахією – нікчемною по суті \"війною жаб і мишей\". У Кириленка далася в знаки освіта – давньогрецьку літературу він проходив на філософському факультеті Київського національного університету.
Звідки уродженка Дніпропетровська Юлія Тимошенко знає легенди про пагорби, які оточують Андріївський узвіз – не відомо. Але, тим не менше, останнє засідання Ради національної безпеки і оборони вона порівняла з \"подіями на Лисій горі\". Це, як знають кияни – улюблене місце для шабашу столичних відьом.
Те, що сталося у вівторок за зачиненими дверми РНБО, учасники зібрання переповідають, червоніючи – хто від сарказму, хто від обурення, хто від сорому. Такого Рада національної безпеки і оборони ще не бачила. Відбулося з`ясування стосунків – але розмова велася на рівні Житнього ринку, а не Лисої гори.
Діалог, якого вимагала країна, звівся до взаємного приниження президента та прем’єра. Свій спіч Віктор Ющенко побудував на звинуваченнях, не бажаючи стати на місце голови уряду та зрозуміти становище, в якому вона опинилися. Свої пояснення Юлія Тимошенко звела до набору штампів, навіть не намагаючись професійно пояснити, чим вона керувалася, укладаючи газові угоди.
Президент не хотів бачити її аргументів, прем’єр не готова була говорити правду. Ющенко не має інструментарію поламати уже оформлені контракти, але переконаний у їх помилковості. Бажання, які не збігаються з можливостями, провокують нервовий вибух. Тому конфлікт на РНБОУ був запрограмований.
\"Українській правді\" вдалося в деталях реконструювати події, які відбувалися на засіданні Ради національної безпеки і оборони з питань газових домовленостей з Росією. Безперечно, громадяни мають право знати, як насправді робиться політика і як насправді обрані ними лідери розпоряджаються взятим кредитом народної підтримки.
Після вступного слова Ющенка, де він протягом 60 хвилин критикував укладені між \"Газпромом\" і \"Нафтогазом\" контракти, засідання РНБОУ продовжилося без журналістів. Хоча спочатку Балога домовився, що преса зможе почути і прем’єра, однак президент прямо на засіданні наполіг – журналісти мають вийти за двері.
Юлія Тимошенко спробувала відповісти, поки телекамери були в залі, однак встигла вигукнути лише фразу: \"Жодне слово пана Ющенка не відповідає дійсності!\"
Хоча здавалося, що відсутність преси має знизити градус протистояння, насправді пристрасті лише розпалювалися.
Коли двері зали засідань закрилися за останнім кореспондентом, Ющенко запросив до співдоповіді Тимошенко, попередивши, що її регламент складає 15 хвилин. Однак прем’єр вклалася в 40 секунд.
- Це не засідання Ради національної безпеки, а шабаш, який прикриває корупцію. І хочу попередити: якщо своїм рішенням РНБО поверне \"РосУкрЕнерго\", воно буде оскаржене в суді. У мене все, - закінчила прем’єр.
- Юлія Володимирівна, дякую за змістовну доповідь, - відповів їй Ющенко..
Оскільки Олег Дубина продовжує лікуватися, \"Нафтогаз\" представляв його перший заступник Ігор Діденко, якому цього дня довелося почути багато нового про себе.
Заступник Дубини почав з оптимістичних новин – важливим досягненням московських переговорів він назвав те, що Україна зберегла право продажу за кордоном газу власного видобутку.
- Справді, заборонено реекспорт російського, туркменського, казахського та узбецького газу. Але ніде не записано про заборону прямого експорту українського газу, - повідомив Діденко.
Також, на його переконання, немає жодних ризиків від того, що московська дочірня компанія \"Газпром Збут Україна\" матиме право продажу 25% імпортованого газу.
Ця компанія, відзвітував Діденко на РНБОУ, виконуватиме лише формальну функцію на ринку – купуватиме газ в \"Нафтогазу\" і продаватиме споживачам за регульованим тарифом. Україна не дозволила їй укласти контракт з \"Укртрансгазом\" на транзит газу і на зберігання газу в сховищах.
Одна з претензій Ющенка стосувалася зобов’язання України щороку купувати в Газпрому 52 мільярди кубометрів, тоді як Газпром не дав гарантії збереження транзиту по території України.
- Справді, базова модель передбачає закупівлю щороку 50 мільярдів кубометрів російського газу. Але до 1 липня перед \"Нафтогаз\" має право переузгоджувати обсяг закупки в наступному році, - спробував розвіяти сумніви Діденко.
- Так, у вас є право порушити це питання, але немає права його виграти, - не повірив йому Ющенко.
Як приклад Діденко навів ситуацію 2009 року. Зараз стало зрозуміло, що Україні буде треба менше, ніж 40 мільярдів кубометрів, які законтрактував \"Нафтогаз\".
- Попередньо ми розрахували потребу в придбанні 40 мільярдів кубометрів, але зараз дійшли до висновку, що обсяг споживання імпортного газу в поточному році складе 33 мільярди.
Діденко також не погодився з Ющенком в тому, що Україна зафіксувала в контрактах значно нижчу ставку транзиту, ніж європейські країни.
- Висока вартість транзиту в Європі пов’язана з високою вартістю паливного газу, - заявив Діденко.
Ющенко почав виходити з рівноваги.
- Тариф на транзит – це взагалі компетенція не \"Нафтогазу\", а міжурядового протоколу! Почув мене? – різко сказав Ющенко Діденку, перейшовши на \"ти\".
Він дорікнув Діденку, що підписаний ним контракт про транзит не відповідає навіть директивам Тимошенко, які вона передала в Москві перед укладенням угоди.
- Якщо вираховувати за всіма умовами, які там містяться, то ставка транзиту має складати 5,11 долари за прокачку тисячі кубометрів на сто кілометрів, - заявив Ющенко.
У директивах Тимошенко, зокрема, йшлося про те, що транзит має здійснюватися за \"формулою, яка буде відшкодовувати НАК всі експлуатаційні витрати, пов’язані з транзитом газу, повну вартість паливного газу, амортизацію вартості ГТС згідно зі справедливою ринковою вартістю ГТС...\".
– Якщо би це все було враховано у формулі, \"Нафтогаз\" міг би додатково отримати 5,3 мільярди доларів, - заявив Ющенко.
Президент дорікнув Діденку, що за контрактом \"Нафтогаз\" ніколи не отримає тариф транзиту 5,11 доларів – бо навіть якщо вартість газу для України сягне 450 доларів, то тоді ціна транзиту буде лише 3,36 долари.
Натомість Діденко не став драматизувати ситуацію.
- Я гарантую, що в 2010 році Україна отримуватиме за транзит більше, ніж Словаччина, а за газ платитиме менше, - пообіцяв Діденко.
Нинішній виконувач обов’язків голови \"Нафтогазу\" не бачить проблеми і в тому, що базовою ціною російського газу в контракті визначено 450 доларів. За його словами, \"базова ціна\" буде урівноважуватися високими коефіцієнтами вартості газойлю і мазуту, які також використовуються у формулі.
Однак Ющенка вже було не зупинити.
- Не коментуй те, чого не розумієш! По-чесному \"базова ціна\" у формулі мала складати не більше 179,5 доларів, – різко смикнув його президента і роздратовано додав. – А потім ці 179,5 мали бути помноженими на коефіцієнти вартості чи то хмизу, чи кізяків, чи газойлю...
Ющенко не стримував себе у виразах.
- Підписана вами угода – це капітуляція. Ви – бездарі! Продули, хлопці! Ігор, на яких островах ти будеш жити в 2009 році? – запитував він Діденка.
Однак тут же Ющенко визнав, що провина керівників \"Нафтогазу\" є формальною – бо вони виконали тільки те, про що домовилася Тимошенко.
- Я знаю, що НАК був відсторонений від переговорів, які вела особисто прем’єр-міністр. Дубина сидів у окремій кімнаті, а портфель за Юлією Володимирівною носила одна людина... – повідомив Ющенко.
Коли слово взяла Тимошенко, здавалося, що її пояснення відрізнятимуться від того, що вона розповідає журналістам на брифінгах. Принаймні, очікувалося, що вона пояснить: чому базова ціна 450 доларів, чому Україна взяла зобов’язання щорічно купувати 52 мільярди кубометрів, або чому ставка транзиту в 2009 році не збільшилася, а ціна на газ – виросла. Однак прем’єр повторила те, що всі багаторазово чули з телеекранів.
- Я хочу, щоб ви знали: уряд не зробив би жодного кроку, щоб зрадити національні інтереси. Наш газ по нашій формулі на 26,6% дешевше, ніж для Польщі. Нам прем’єр Дональд Туск дав усі формули...
- Тільки маленька поправочка, Юлія Володимирівна, - не дав їй продовжити Ющенко. – Одна з гілок газопроводу у Польщі управляється \"Газпромом\". Треба з арифмометром ходити, щоб зрозуміти, як Юлія Володимирівна вчить нас ділити та множити. Наш транзит повинен був коштувати 5,11 доларів, але він не досягне цього навіть коли газ буде коштувати 500 доларів...
На РНБО виступили силовики: керівник Служби зовнішньої розвідки та Головного управління розвідки Міноборони. Коли слово взяв генпрокурор Олександр Медведько, він повідомив, що навіть прокуратура не змогла отримати офіційні тексти газових угод.
У зв’язку з ігноруванням цих вимог Медведько доручив своїй заступниці Тетяні Корняковій скласти на Діденка протокол про корупцію. (Щоправда, через день після засідання РНБО, за даними Української правди, потрібні документи прокуратура таки отримала.)
Поки звітували керівники спецслужб, Тимошенко вийшла з зали засідань на ганок секретаріату президента, де провела брифінг.
- Сьогодні зроблено спробу, і вона продовжується зараз, розламати прямі газові угоди і повернутися до корумпованого посередника - \"РосУкрЕнерго\", - заявила там Тимошенко.
Однак коли прем’єр повернулася на засідання Радбезу, то працівники апарату РНБО роздали присутнім текст її виступу. Сказане Тимошенко викликало шквал обурення в присутніх – тема \"РосУкрЕнерго\" насправді досі взагалі не порушувалася в закритій частині засідання.
- Прем’єр-міністр дискредитує наші майбутні рішення, - заявила Богатирьова.
Ющенко її підтримав.
- Я прошу прокуратуру вивчити це питання і дати окрему правову оцінку, - тут же президент звернувся до генпрокурора.
- Та краще одразу поруште кримінальну справу, – запропонувала Тимошенко
Президент і прем’єр з`ясовували стосунки, ні краплі не соромлячись того, що це відбувається на очах 30-40 людей – їхніх підлеглих, керівників силових відомств і міністрів.
- Юлія Володимирівна, я вам поки слова не даю. Ви ж леді, ви ж повинні нести стабільність, дотримуватися дисципліни, - спокійно почав Ющенко, але знову зірвався. - Ви граєте шоу, сходіть ще раз до преси! Якби ви не були жінкою, мені було би легше з вами говорити. У вас дар до злодійства, хай мене Бог простить!...
- Я вимагаю вилучити з рішення РНБО пункт про повернення \"РосУкрЕнерго\" 11 мільярдів кубометрів газу, - відповіла Тимошенко.
За словами Ющенка, напередодні укладення московських угод він знав про намір прем’єра використати газ \"РосУкрЕнерго\" для зниження середньої ціни по року.
- Юлія Володимирівна інформувала мене наканунє рокового дня, - розповів Ющенко присутнім. - Я її попередив: Юлія Володимирівна, ви починаєте грати в брудну гру недержавного ґатунку.
За словами Ющенка, схема, коли \"Газпром\" платить аванс за транзит, а потім \"Нафтогаз\" за ці гроші купує право вимоги з \"РосУкрЕнерго\", залишають \"Укртрансгаз\" без ресурсів.
- Росія вже заплатила нам за транзит 1,8 мільярда доларів у цьому році і більше нічого не винна. Їм залишилося сплатити ще мільйонів 300 – так, на морозиво... – роздратовано додав президент.
Як і на відкритій, так і на закритій частині засідання Радбезу Ющенко підсвідомо виправдовувався, що не причетний до РУЕ.
- \"РосУкрЕнерго\" була створена Росією для обслуговування своїх найвищих інтересів. Організували компанію, вкрали частку \"Укр\" і знайшли трьох-чотирьох козачків, які здійснювали бухгалтерські проводки, - розповів Ющенко. - Потім в \"РосУкрЕнерго\" виникли борги перед \"Газпромом\" на суму 1,8 мільярда. Але власником газу є не \"Газпром\", а \"РосУкрЕнерго\". Це проблемний платіж як для Газпрому, так і для України. І переуступка платежу не дає права власності на цей газ!
Виголошуючи цю інформацію, Ющенко чи то не знав, чи то не хотів повідомити зміни, які сталися в процесі переоформлення газу \"РосУкрЕнерго\". Як стверджують джерела в оточенні Тимошенко, днями відбулося підписання нової редакції додаткової угоди до газового контракту.
За словами співрозмовника \"Української правди\", там з`явився ще один пункт, де сказано, що \"Газпром\" продає Україні право вимоги не лише грошей, але і безпосередньо газу. Новий текст додаткової угоди хоча підписали в лютому, був зареєстрований за старою датою – 19 січня.
На засіданні Ради нацбезпеки Ющенко повідомив, що в процесі укладення газових контрактів Тимошенко не лише відмовилася від послуг юристів Міністерства закордонних справ – для переоформлення газу Фірташа вона взяла з собою до Москви довірену особу Віктора Медведчука.
- Договір по \"РосУкрЕнерго\" готував один народний депутат, якого Юлія Володимирівна привезла з собою, і який весь цей час сидів у окремій кімнаті, - заявив Ющенко.
Тимошенко на це ніяк не прореагувала, прізвище депутата Ющенко не назвав. А, за інформацією \"Української правди\", цим загадковим супутником Тимошенко був депутат Андрій Портнов.
- Прем’єр з першого дня розуміла, що іде на порушення міжнародного права, - Ющенко, не шкодуючи іміджу, захищав права \"РосУкрЕнерго\". - Але прем’єра штовхала спрага анексії. Переконаний, ця справа закінчиться через багато років, коли Юлія Володимирівна не буде прем’єр-міністром, і платитиме за цю авантюру вся Україна.
Градус розмови у залі став виходити за межі пристойного. Президент і прем’єр опустилися до взаємних звинувачень. За свідченням очевидців, на засіданнях Ради національної безпеки і оборони такого ніколи не було.
- Ви довели Україну до дефолту в 1997 році! – чи не вперше за вечір Тимошенко відповіла Ющенку звинуваченням на звинувачення.
Але президент, який у 1997-му очолював Національний банк, почуте сприйняв особливо хворобливо.
- Юлія Володимирівна, ви регулярно крали той газ, а тепер повчаєте, як позбутися корупціонерів?! – спалахнув Ющенко.
Його було вже не зупинити – і не стримував той факт, що розмова відбувалася не на кухні, а на засіданні найвищого консультативного органу держави.
- Ви на корупції побудували стосунки в парламенті! У вас все тримається на хабарах! – кидав Ющенко звинувачення в обличчя Тимошенко. - І якщо не заплатите своїм партнерам у Верховній Раді, якщо вони не куплять собі черговий \"Лексус\", то вони до вас, вибачте, жопою повернуться!
- Ідіть у суд, Віктор Андрійович! – відповіла Тимошенко. - Ваша прокуратура, ваше СБУ – якщо є порушення закону – відкривайте кримінальну справу!
- В який суд, Юлія Володимирівна? – здивувався Ющенко - У ваш суд? У суд, який ви контролюєте? Сьогодні ви ідете по трупах заради своєї мети!
У полум`я ненависті, яке спалахнуло на РНБОУ, додала бензину Інна Богословська, запрошена на засідання як голова слідчої комісії парламенту.
Богословська забула, що присутня як гостя – і не на телевізійному шоу, а на Раді національної безпеки і оборони.
- Пані, ви просто воровка і шахрайка! – заявила Богословська Тимошенко. – Ми маємо виступити зі спростуванням цієї пані, яка стверджує, що ми тут намагалися повернути \"РосУкрЕнерго\".
- Шахрайство є почерком пані Тимошенко, яка давно вже повинна була сидіти за гратами! - продовжила соло Богословська.
\"Дискусія\" двох жінок, яка зібрала би аншлаг на телебаченні, відбувалася у камерній обстановці людей, половина з яких носить погони і не звикла до такого стилю спілкування.
- Шановні, всі у парламенті знають, що пані Богословська представляє інтереси Фірташа, Бойка і Льовочкіна, - відповіла Тимошенко.
- Так, і Папа Римський теж представляє \"РосУкрЕнерго\", - сказав Ющенко замість того, щоб оголосити \"брейк\".
- Чоловіки, шановні, чому ви мовчите?! – звернулася Богословська до присутніх, які спочатку мляво прореагували на ідею виступити з колективним спростуванням Тимошенко.
– Зараз вся Європа читає слова цієї пані, що ми тут зібралися розірвати газові угоди! – продовжила Богословська. - Ви уявляєте наслідки?! Кого ви боїтеся? Цієї воровки? Ми втрачаємо країну! Може, після того, як вона побувала у СІЗО, їй там сподобалося! Але чому вона повинна перетворювати на СІЗО всю Україну?
Можливо саме завдяки цим реплікам Богословської, Рада національної безпеки проголосувала за те, щоб розсекретити своє рішення і окремо уповноважити секретаріат РНБОУ виступити зі спростуванням слів прем’єр-міністра.
- Сьогодні людина, яка представляє уряд, не відстояла українські національні інтереси в газових переговорах, - поставив крапку Ющенко. Тимошенко на це вже нічого не відповіла – на той момент вона підвелася і пішла з, напевно, найганебнішого засідання РНБОУ. Автор: Сергій Лещенко
02:08 19.02.2009
В начале февраля, когда парламент рассматривал вотум недоверия правительству Тимошенко, экс-лидер фракции НУНС Вячеслав Кириленко уже не в первые в украинской истории назвал современную политику батрахомиомахией — никудышной в сущности \"войной лягушек и мышей\". У Кириленко дало себя знать образование — древнегреческую литературу он проходив на философском факультете Киевского национального университета. Откуда уроженка Днепропетровска Юлия Тимошенко знает легенды о холмах, которые окружают Андреевский подъем, — не известно. Но, тем не менее, последнее заседание Совета национальной безопасности и обороны она сравнила с \"событиями на Лысой горе\". Это, как знают киевляне – любимое место для шабаша столичных ведьм. То, что случилось во вторник за закрытыми дверями СНБО, участники собрания пересказывают, краснея – кто от сарказма, кто от возмущения, кто от стыда. Такого Совет национальной безопасности и обороны еще не видел. Состоялось выяснение отношений – но разговор велся на уровне Ржаного рынка, а не Лысой горы. Диалог, которого требовала страна, свелся к взаимному унижению президента и премьера. Свой спич Виктор Ющенко построил на обвинениях, не желая стать на место главы правительства и понять положение, в котором она очутились. Свои объяснения Юлия Тимошенко возвела к набору штампов, даже не пытаясь профессионально объяснить, чем она руководствовалась, заключая газовые соглашения. Президент не хотел видеть ее аргументы, а премьер не готова была говорить правду. Ющенко не имеет инструментария, чтобы поломать уже оформленные контракты, но убежденн в их ошибочности. Желания, которые не совпадают с возможностями, провоцируют нервный взрыв. Поэтому конфликт на СНБО был запрограммирован.
\"Украинской правде\" удалось в деталях реконструировать события, которые происходили на заседании Совета национальной безопасности и обороны по вопросам газовых договоренностей с Россией. Бесспорно, граждане имеют право знать, как в действительности делается политика и как в действительности избраные ими лидеры распоряжаются взятым кредитом народной поддержки. После вступительного слова Ющенко, где он в течение 60 минут критиковал заключенные между \"Газпромом\" и \"Нафтогазом\" контракты, заседание СНБО продлилось без журналистов. Хотя сначала Балога договорился, что пресса сможет услышать и премьера, однако президент прямо на заседании настоял – журналисты должны выйти за двери. Юлия Тимошенко попробовала ответить, пока телекамеры были в зале, однако успела воскликнуть лишь: \"Ни одно слово господина Ющенко не отвечает действительности!\"
Хотя казалось, что отсутствие прессы должно снизить градус противостояния, в действительности страсти лишь разгорались.Когда двери зала заседаний закрылись за последним корреспондентом, Ющенко пригласил к содокладу Тимошенко, предупредив, что ее регламент составляет 15 минут. Однако премьер уложилась в 40 секунд. — Это не заседание Совета национальной безопасности, а шабаш, который прикрывает коррупцию. И хочу предупредить: если своим решением СНБО отвергнет договор \"Росукренерго\", оно будет обжаловано в суде. У меня все - закончила премьер. — Юлия Владимировна, благодарю за содержательный доклад — ответил ей Ющенко.. Поскольку Олег Дубина продолжает лечиться, \"Нафтогаз\" представлял его первый заместитель Игорь Диденко, которому в этот день пришлось услышать много нового о себе.
Заместитель Дубины начал с оптимистичных новостей — важным достижениям московских переговоров он назвал то, что Украина сохранила право продажи за рубежом газа из собственной добычи. — Действительно, запрещен реэкспорт русского, туркменского, казахского и узбекского газа. Но нигде не записано о запрещении прямого экспорта украинского газа - сообщил Диденко. Также, по его убеждению, нет никаких рисков от того, что московская дочерняя компания \"Газпром Сбыт Украина\" будет иметь право продажи 25% импортированного газа. Эта компания, отчитался Диденко на СНБО, будет выполнять лишь формальную функцию на рынке — будет покупать газ в \"Нафтогаз\" и будет продавать потребителям его по регулируемому тарифу. Украина не позволила ему (\"Нафтогазу\") заключить контракт с \"Укртрансгазом\" на транзит газа и на хранение газа в хранилищах.
Одна из претензий Ющенко касалась обязательства Украины ежегодно покупать у Газпрома 52 миллиарда кубометров, тогда как Газпром не дал гарантии сохранения транзита по территории Украины. — Действительно, базовая модель предусматривает закупку ежегодно 50 миллиардов кубометров русского газа. Но до 1 июля \"Нафтогаз\" имеет право пересматривать объем закупки газа на следующий год - попробовал развеять сомнения Диденко. — Да, у вас есть право затронуть этот вопрос, но нет права его выиграть - не поверил ему Ющенко. Как пример Диденко напомнил ситуацию 2009 года. В настоящий момент стало понятно, что Украине будет нужно меньше, чем 40 миллиардов кубометров, которые законтрактовал \"Нафтогаз\". — Предварительно мы рассчитали потребность в приобретении 40 миллиардов кубометров, но в настоящий момент пришли к выводу, что объем потребления импортного газа в проходящем году составит 33 миллиарда.
Диденко также не согласился с Ющенко в том, что Украина зафиксировала в контрактах значительно более низкую ставку транзита, чем европейские страны. — Высокая стоимость транзита в Европе связана с высокой стоимостью топливного газа — заявил Диденко. Ющенко начал выходить из равновесия. — Тариф на транзит — это вообще компетенция не \"Нафтогаза\", а межправительственного протокола! Слышал меня? — резко сказал Ющенко Диденко, перейдя на \"ты\". Он упрекнул Диденко в том, что подписаный им контракт о транзите не отвечает даже директивам Тимошенко, которые она передала в Москве перед заключением соглашения. — Если высчитывать по всем условиям, которые там содержатся, то ставка транзита должна составлять 5,11 доллара за прокачку тысячи кубометров на сто километров - заявил Ющенко. В директивах Тимошенко, в частности, шла речь о том, что транзит должен осуществляться \"формулой, которая будет возмещать НАК все эксплуатационные расходы, связанные с транзитом газа, полную стоимость топливного газа, амортизацию стоимости ГТС согласно справедливой рыночной стоимости ГТС...\". — Если бы это все было учтено в формуле, \"Нафтогаз\" мог бы дополнительно получить 5,3 миллиарда долларов — заявил Ющенко. Президент упрекнул Диденко в том, что по контракту \"Нафтогаз\" никогда не получит тариф транзита 5,11 долларов — потому что даже если стоимость газа для Украины достигнет 450 долларов, то тогда цена транзита будет лишь 3,36 доллара.
Зато Диденко не стал драматизировать ситуацию. — Я гарантирую, что в 2010 году Украина будет получать за транзит больше, чем Словакия, а за газ будет платить меньше — пообещал Диденко. Нынешний исполняющий председателя обязанности \"Нафтогаза\" не видит проблемы и в том, что базовой ценой русского газа в контракте определенно 450 долларов. По его словам \"базовая цена\" будет уравновешиваться высокими коэффициентами стоимости газойля и мазута, которые также используются в формуле. Однако Ющенко уже было не остановить. — Не комментируй то, чего не понимаешь! По-честному \"базовая цена\" в формуле должна была составлять не больше 179,5 долларов, — резко одернул его президент и раздраженно прибавил: — А затем эти 179,5 должны были быть умноженными на коэффициенты стоимости то ли хвороста, то ли помета, или газойля... Ющенко уже не сдерживал себя в выражениях. — Подписаное вами соглашение — это капитуляция. Вы — бездари! Продули, ребята! Игорь, на каких островах ты будешь жить в 2009 году? — спрашивал он Диденко. Однако здесь же Ющенко признал, что вина руководителей \"Нафтогаза\" является формальной — потому что они выполнили только то, о чем договорилась Тимошенко. — Я знаю, что НАК был отстранен от переговоров, которые вела лично премьер-министр. Дубина сидел в отдельной комнате, а портфель за Юлией Владимировной носил один человек... — сообщил Ющенко.
Когда слово взяла Тимошенко, казалось, что ее объяснения будут отличаться от того, что она рассказывает журналистам на брифингах. По крайней мере, ожидалось, что она объяснит: — почему базовая цена 450 долларов, почему Украина взяла обязательство ежегодно покупать 52 миллиарда кубометров, или почему ставка транзита в 2009 году не увеличилась, а цена на газ выросла. Однако премьер повторила то, что все неоднократно слышали с телеэкранов. — Я хочу, чтобы вы знали: правительство не предприняло бы ни одного шага, чтобы изменить национальным интересам. Наш газ по нашей формуле на 26,6% дешевле, чем для Польши. Нам премьер Дональд Туск дал все формулы... — Только маленькая поправка, Юлия Владимировна — не дал ей продолжить Ющенко. — Одна из веток газопровода в Польше управляется \"Газпромом\". Нужно с арифмометром ходить, чтобы понять, как Юлия Владимировна учит нас делить и умножать. Наш транзит должен был стоить 5,11 долларов, но он не достигнет этого даже когда газ будет стоить 500 долларов...
На СНБО выступили силовики: руководитель Службы внешней разведки и Главного управления разведки Минобороны. Когда слово взял генпрокурор Александр Медведько, он сообщил, что даже прокуратура не смогла получить официальные тексты газовых соглашений. В связи с игнорированием этих требований Медведько поручил своей заступнице Татьяне Корняковой составить на Диденко протокол о коррупции. (Правда, через день после заседания СНБО, по данным Украинской правды, нужные документы прокуратура-таки получила.)
Пока отчитывались руководители спецслужб, Тимошенко вышла из зала заседаний на крыльцо секретариата президента, где провела брифинг. — Сегодня сделана попытка (и она продолжается в настоящий момент), разломать прямые газовые соглашения и вернуться к коррумпированному посреднику — \"Росукрэнерго\", — заявила там Тимошенко.
Однако когда премьер вернулась на заседание Радбезу, то работники аппарата СНБО раздали присутствующим текст ее выступления. Сказанное Тимошенко вызывало шквал возмущения у собравшихся — тема \"Росукрэнерго\" в действительности до сих пор вообще не поднималась в закрытой части заседания. — Премьер-министр дискредитирует наши будущие решения — заявила Богатирева. Ющенко ее поддержал. — Я прошу прокуратуру рассмотреть этот вопрос и дать отдельную правовую оценку — тут же обратился президент к генпрокурору. — Да лучше сразу возбудите уголовное дело, – предложила Тимошенко
Президент и премьер между тем выясняли отношения, ни капли не стесняясь того, что это происходит на глазах 30-40 людей — их подчиненных, руководителей силовых ведомств и министров. — Юлия Владимировна, я вам пока слово не даю. Вы же леди, вы же должны нести стабильность, придерживаться дисциплины — спокойно начал Ющенко, но опять сорвался. — Вы играете шоу, сходите еще раз к прессе! Если бы вы не были женщиной, мне было бы легче с вами говорить. У вас дар к злодейству! Пусть меня Бог простит... — Я требую изъять из решения СНБО пункт о возвращении \"Росукрэнерго\" 11 миллиардов кубометров газа — отвечала Тимошенко.
По словам Ющенко, в канун заключения московских соглашений он знал о намерении премьера использовать газ \"Росукренерго\" для оценки средней цены за год. — Юлия Владимировна информировала меня накануне рокового дня — рассказал Ющенко присутствующим. — Я ее предупредил: Юлия Владимировна, вы начинаете играть в грязную игру негосударственного сорта. По словам Ющенко, схема, когда \"Газпром\" платит аванс за транзит, а затем \"Нафтогаз\" за эти деньги покупает право требования газа с \"Росукрэнерго\", оставляют \"Укртрансгаз\" без ресурсов. — Россия уже заплатила нам за транзит 1,8 миллиардов долларов в этом году и больше ничего не должна. Им осталось оплатить еще миллионов 300 — так, на мороженое... — раздраженно прибавил президент.
Как и на открытой, так и на закрытой части заседания Радбеза Ющенко подсознательно оправдывался, что он не причастен к РУЕ. — \"Росукрэнерго\" была создана Россией для обслуживания своих особых интересов. Организовали компанию, украли часть \"Укр\" и нашли трех-четырех казачков, которые осуществляли бухгалтерские проводки — рассказал Ющенко. — Потом в \"Росукрэнерго\" возникли долги перед \"Газпромом\" на сумму в 1,8 миллиардов. Но владельцем газа является не \"Газпром\", а \"Росукрэнерго\". Это проблемный платеж как для Газпрома, так и для Украины. И переуступка платежа не дает право собственности на этот газ! Произнося эту информацию, Ющенко то ли не знал, то ли не хотел сообщить изменения, которые произошли в процессе переоформления газа \"Росукрэнерго\". Как утверждают источники в окружении Тимошенко, днями состоялось подписание новой редакции дополнительного соглашения к газовому контракту. По словам собеседника \"Украинской правды\", там появился еще один пункт, где сказано, что \"Газпром\" продает Украине право требования не только денег, но и непосредственно газа. Новый текст дополнительного соглашения хотя подписали в феврале, был зарегистрирован старой датой — 19 января. На заседании Совета нацбезопасности Ющенко сообщил, что в процессе заключения газовых контрактов Тимошенко не только отказалась от услуг юристов Министерства иностранных дел — для переоформления газа Фирташа она взяла с собой в Москву доверенное лицо Виктора Медведчука. — Договор по \"Росукрэнерго\" готовил один народный депутат, которого Юлия Володимировна привезла с собой, и который все это время сидел в отдельной комнате — заявил Ющенко. Тимошенко на это никак не прореагировала, а фамилию депутата Ющенко не назвал. По информации \"Украинской правды\", этим загадочным спутником Тимошенко был депутат Андрей Портнов. — Премьер с первого дня понимала, что идет на нарушение международного права — защищал, не жалея своего имиджа, Ющенко права \"Росукрэнерго\". — Но премьера толкала жажда аннексии — говорил он, убежденный, что дело кончится через многие годы, когда Юлия Владимировна не будет премьер-министром, и платить за эту авантюру будет вся Украина. Градус разговора в зале стал выходить за пределы приличного. Президент и премьер опустились до взаимных обвиненияй. По свидетельству очевидцев, на заседаниях Совета национальной безопасности и обороны такого никогда не было. — Вы довели Украину до дефолта в 1997 году! — не первый раз за вечер Тимошенко ответила Ющенко обвинением на обвинение. Однако, президент, который в 1997-му возглавлял Национальный банк, услышанное воспринял особенно болезненно. — Юлия Владимировна, вы регулярно крали тот газ, а теперь поучаете, как избавиться от коррупционеров?! — вспыхнул Ющенко. Его было уже не остановить — и не сдерживал даже тот факт, что разговор происходил не на кухне, а на заседании главного консультативного органа государства. — Вы на коррупции построили отношения в парламенте! У вас все держится на взятках! — бросал Ющенко обвинения в лицо Тимошенко. — И если не заплатите своим партнерам в Верховной Раде, если они не купят себе дежурный \"Лексус\", то они к вам, простите, жопой повернутся! — Идите в суд, Виктор Андреевич! — отвечала Тимошенко. — Прокуратура ваша, СБУ ваше! Если есть нарушение закона — открывайте уголовное дело! — В какой суд, Юлия Владимировна? — удивлялся Ющенко — В ВАШ суд? В суд, который вы контролируете? Сегодня вы идете по трупам ради своей цели!
В пламя ненависти, которое вспыхнуло на СНБО, подлила бензина Инна Богословская, приглашенная на заседание как глава следственной комиссии парламента. Богословская забыла, что присутствует как гостья — и не на телевизионном шоу, а на Совете национальной безопасности и обороны. — Госпожа, вы просто воровка и плутовка! — заявила Богословская Тимошенко. — Мы должны выступить с опровержением этой госпожи, которая утверждает, что мы здесь пытались вернуть \"Росукрэнерго\". — Мошенничество является почерком госпожи Тимошенко, которая давно уже должна была бы сидеть за решеткой! — продолжила соло Богословская.
\"Дискусия\" двух женщин, которая собрала бы аншлаг на телевидении, происходила в камерной обстановке людей, половина из которых носит погоны и не привыкла к такому стилю общения. — Уважаемые! Все в парламенте знают, что госпожа Богословская представляет интересы Фирташа, Бойко и Левочкина — ответила Тимошенко. — Да, и Папа Римский тоже представляет \"Росукрэнерго\", — съязвил Ющенко вместо того, чтобы объявить \"брейк\". — Мужчины, уважаемые, почему вы молчите?! — обратилась Богословская к собравшимся, которые сначала вяло прореагировали на идею выступить с коллективным опровержением Тимошенко. — В настоящий момент вся Европа читает слова этой госпожи, что мы здесь собрались расторгнуть газовые соглашения! — продолжила Богословская. — Вы представляете последствия?! Кого вы боитесь? Этой воровки? Мы теряем страну! Может, после того, как она побывала в СИЗО, ей там понравилось! Но почему она должна превращать в СИЗО всю Украину?
Возможно именно благодаря этим репликам Богословской, Совет национальной безопасности проголосовал за то, чтобы рассекретить свое решение и отдельно уполномочить секретариат СНБО выступить с опровержением слов премьер-министра. — Сегодня человек, который представляет правительство, не отстоял украинские национальные интересы в газовых переговорах — поставил точку Ющенко. Тимошенко на это уже ничего не ответила — на тот момент она поднялась и вышла вон... наверное, с позорнейшего заседания СНБО.
Автор: Сергей Лещенко
03:07 19.02.2009
да это просто триллер какой-то. текст держит в напряжении. пора вам братцы-украинцы избавляться от этого шапито.
03:31 19.02.2009
Белорус писал(а):
> да это просто триллер какой-то. текст держит в напряжении. пора вам братцы-украинцы избавляться от этого шапито.
да ну скучно будет Сеичас для украинских пенсионерок и домохозяек новости и политьические ток -шоу -сериалы заменили . Богатые тоже плачут или Просто Мария - нервно курят в сторонке
08:11 19.02.2009
Белорус писал(а):
>да это просто триллер какой-то. текст держит в напряжении. пора вам братцы-украинцы избавляться от этого шапито.
Да что вы такое говорите, братец? А может мы сами у себя дома разберемся — от чего нам избавляться, а от чего нет? Это — политическая борьба! Борьба за власть. Это жесткое, бескомпромиссное и захватывающее действо. Это борьба, в ходе которой побеждает сильнейший (умнейший, хитрейший, наглейший, прагматичнейший и, если хотите, беспринципнейший).Это действо не имеет ничего общего с процессом, когда невидимые кукловоды из своих заоблачных высот выхватывают пинцетом одного из толпы, и говорят электорату — се ваш новый царь! Электорат радостно бьет в ладоши и отдает за нового царя 80% голосов. Вот, как раз это совершенно непонятно что, но только не политика... Так что, давайте, братцы-белорусы, каждый будет жить по своей правде в своей хате.
08:43 19.02.2009
что же не так - шапито и есть. полная неразбериха. чем объяснишь столь долгий бардак, Брамис? Неужели за 4 года так и не пришли к компромиссу и как долго будет это продолжаться?
запомнился момент со словами про воровство газа, адресованные тимошенко. уж до чего избитая тема с вечно известными позициями сторон по данному вопросу на нашем форуме, но вот теперь, когда на самом вверху... какой подарок для перепалок с национально озабоченной частью украинцев. Все это очень забавно.
11:00 19.02.2009
Брамис, то что политическая жизнь на Украине - это цирк а политическая жизнь в РФ - это не шоу, а просто рутина и так всем ясно. Важно ведь не то, сколько попкорна вы сожрете наблюдая за клоунадой. Важен результат и быстрота его достижения. Что Украина имеет с этого кухонного скандала? Только портит свой имидж. Диалог премьера и президента перешел все нормаы этики, люди откровенно делят власть. И если в РФ стесняются что ли.. боятся жестоко и беспощадного русского народа, а потому власть делят быстро и по тихому, то на Украине бонзы народ не стесняются и у сех навиду пытаются выбить себе место под солнцем. Юлия пытается кормиться от Газпрома, а Йущ пытается вернуть посредника и свой наиболее перспективный источник дохода.
Это позорище. Какие они к черту умнейшие, когда страна раздирается на части националистами, оранжевыми ворами, западными партнерами, внутренними противоречиями? Неужели вам не понятно, что чем дольше и фееричнее продлится это шоу, тем круче будет счет к оплате? А платить будете вы Брамис. Если ранешье еще из страны не свалите.. на острова.
11:14 19.02.2009
accept писал(а):
>Белорус писал(а):
>> да это просто триллер какой-то. текст держит в напряжении. пора вам братцы-украинцы избавляться от этого шапито.
>да ну скучно будет Сеичас для украинских пенсионерок и домохозяек новости и политьические ток -шоу -сериалы заменили . Богатые тоже плачут или Просто Мария - нервно курят в сторонке
А по-моему, новости и политические ток-шоу никто не смотрит. Раз в стране свобода слова, то это никого особенно не итересует. Вот когда в 2004 году кучмовский телевизор трахал мозги и свободой слова не пахло, тогда другое дело было. Каждый человек имеет право на свое мнение и может его публично высказать, в том числе и Ющенко. Ну не нравится ему правительство и Тимошенко Вот он и довел свое мнение до граждан. Когда ему станет совсем невмоготу - поищет себе страну с подходящим для него народом, избирающим более подходящий для него парламет, который избирает устраивающее его правительство.
11:56 19.02.2009
Рин писал(а): И если в РФ стесняются что ли.. боятся жестоко и беспощадного русского народа, а потому власть делят быстро и по тихому,
Не встречал более извращенного подхода, в котором все перевернуто с ног на голову. В России боятся беспощадного народа, и потому делят власть быстренько под полом и за ширмами. Да разве не народ — единствненный источник власти?! Сам-то понял, что сказал? Я тебя боюсь, и потому бабло, что у тебя спер, буду делить с подельниками втихую. А ты будешь ставить меня в пример другим. Театр абсурда!
17:13 19.02.2009
Bramis писал(а):
> Да что вы такое говорите, братец? А может мы сами у себя дома разберемся — от чего нам избавляться, а от чего нет? > Это — политическая борьба! Борьба за власть. Это жесткое, бескомпромиссное и захватывающее действо. Это борьба, в ходе которой побеждает сильнейший (умнейший, хитрейший, наглейший, прагматичнейший и, если хотите, беспринципнейший)...
Я понимаю, Брамис, что у тебя срабатывает инстинкт защиты, но тут ты путаешь политическую борьбу и политический \"балаган\". Это разные вещи. Потасовки в корейском, украинском (а в недавнем прошлом и в российском) парламенте не имеют к политике никакого отношения. То же самое касается и той ругани, которую устроили два ключевых лица украинской власти. Из наших прошлых разговоров ты упустил, возможно, главное; политика, безусловно, прагматична и цинична, но именно в силу этого она не допускает проявления личных страстей и эмоций. Кроме того, хорошая политика всегда имеет только одну цель — благо своему государству. Самое печальное в том, что искреннее стремление украинского населения (не народа, к сожалению) к достойной жизни, вынесло на вершину власти двух откровенных политиканов, готовых жертвовать престижем страны ради удовлетворения собственной неприязни и прочих страстишек. В этой связи, что касается России:
> Это действо не имеет ничего общего с процессом, когда невидимые кукловоды из своих заоблачных высот выхватывают пинцетом одного из толпы, и говорят электорату — се ваш новый царь! Электорат радостно бьет в ладоши и отдает за нового царя 80% голосов. Вот, как раз это совершенно непонятно что, но только не политика...
Оставлю этот нелепо-цветастый пример на твоей совести. А кроме того не стану обсуждать и методов избирательной компании в России. Они, безусловно, имеют мало общего с демократией западного толка. Обратимся к результатам. Да, Медведев скорее трудолюбивый менеджер, нежели публичный политик. Публичной деятельностью ему приходится заниматься только в силу занимаемого им поста. Однако Россия теперь имеет во власти лидера молодого, образованного, работоспособного... Со всей очевидностью не диктатора (даже в мягком варианте). Человека, обеспечившего России преемственность власти, укрепление единства огромного государства, эффективную (на сколько это было возможно в отведенное время) подготовку к переживаемому теперь мировому кризису, работоспособный парламент, синхронизацию работы всего управленческого аппарата... Может ли чем-нибудь подобным похвастать Украина? На этом фоне особенно нелепо выглядят слова \"А может мы сами у себя дома разберемся?...\")) Разбираться, конечно, вам... кому же еще!!! Но \"мы\" — это кто? Регионалы? УНА УНСО? Коммунисты Симоненко? Или ты полагаешь, что Ющенко и Тимошенко как-то договорятся?...... Разумеется, проще всего сказать, что \"мы\" — это \"народ Украины\"... Еще проще — \"все люди доброй воли!\"... И самое простое — \"Я-верю-разум-победит\".))) Может и победит, а может и не победит... Но платить придется в любом случае. Мы наблюдали \"Оранжевую революцию\" и процесс её мутирования. Теперь мы посмотрим, какую цену Украина за всё это заплатит.......
00:26 21.02.2009
Кстати да. Медвед явно не диктатор. А Путин позиции сдает потихоньку. Я не знаю чего хохлы парятся. Все решает экономика. Она либо рыночкая и открыта для международных активностей, либо нет. Из экономики и ноги всегда росли. Будет Россия активно экспортировать и импортировать - и система управления отюдь не диктаторская наладится эволюционным путем. Даже Китайский авторитаризм под влиянием международной экономики год за гоом сдает позиции. Наша самая большая проблема - это не свобода мнения, лично я ничего особо плохого, ничего особо хорошего сказать не могу, а мнения, которые мне близки я постоянно слышу по телевизору и читаю в газетах. Об интернете я вообще молчу, тут сижит свободна вся молодежь - будуще России.
Так что не стоит хватстать скандалом в СНБО. РФ на 10 лет опередила своего мелкого брата в развитии. Ну так еще бы, какое тут развитие, когда твою страну штаты в доме для дибильных детей держат.
Слон идет, а моська все тявкает.
08:53 21.02.2009
Кирад писал(а):
> Из наших прошлых разговоров ты упустил, возможно, главное; политика, безусловно, прагматична и цинична, но именно в силу этого она не допускает проявления личных страстей и эмоций.
Явное противоречие! Прагматичная и циничная политика может и должна допускать все, что идет на пользу политику, в том числе и правильно поданное электорату проявление личных страстей и эмоций. Не следует забывать, что многие все еще голосуют сердцем, а не разумом. и скорее поддержат того, кто эмоционально изображает душевные переживания за страну, чем холодного прагматика. Актерство всегда было необходимо политику. Пока все правильно — и организация \"утечки\" информации с закрытого для прессы заседания, и оперативные брифинги на крылечке РНБиОУ.
Кирад писал(а):
> Оставлю этот нелепо-цветастый пример на твоей совести.
Я, вроде бы и словом не обмолвился, что \"нелепо-цветастый\" пример имеет прямое отношение к какой-либо конкретной стране. Ты сам упомянул Россию. Почему? Ты ведь знаешь, что я никогда не обсуждаю дела и политику ЧУЖИХ стран, стараюсь не лезть в то, что меня не касается. МОЯ страна — вот предмет МОИХ интересов! Но если ты считаешь. что приведенный мной \"нелепо-цветастый\" пример имеет отношение к России — тебе виднее. Допишу позднее, сейчас надо бежать...
12:11 21.02.2009
Появилось вот такое сообщение. Тимошенко и Путин сорвали сделку Фирташ-Ющенко-Качиньски За скандалом, связанным с передачей 11 млрд кубов газа из собственности компании \"РосУкрЭнерго\" в собственность \"Нафтогаза Украины\" стоит попытка совладельца РУЭ Дмитрия Фирташа занять часть газового рынка Польши, взяв в долю президента этой страны Леха Качиньского. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил источник, близкий к переговорному процессу между сторонами. По информации источника, в результате договоренностей Фирташа и Качиньского польская компания PGNiG, занятая в нефтегазовой сфере, законтрактовала газ РУЭ, уже закачанный в ПГХ Украины. После этого поляки направили письмо \"Газпрому\" с отказом от части предлагаемого в текущем году газа, якобы в связи с уменьшением потребностей в условиях кризиса. В результате этой операции Качиньски получил бы свой процент от продажи на польском рынке \"голубого топлива\" из запасов \"РосУкрЭнерго\" - довольно серьезную сумму, отметил источник. Однако упреждающий удар по этому плану нанесли премьер-министры Украины Юлия Тимошенко и РФ Владимир Путин. Согласно их договоренностям, \"Газпром\" забрал у посредника 11 млрд. кубометров газа за долги, а украинская сторона перекупила этот газ у российского холдинга. В результате Польша осталась без трети общего объема получаемого газа и собирается судиться с РУЭ. Как сообщало ИА REGNUM, в предприятии \"РосУкрЭнерго\", которое два последних года поставляло газ на украинский рынок, 27% принадлежит семье Ющенко. Как рассказал осведомленный источник в Госфинмониторинге Украины, обнаружилось, что после того, как НАК \"Нафтогаз\" расплачивался с РУЭ, на оффшорные счета за рубеж уходили крупные суммы. После расследования оказалось, что с этих же оффшоров арендовались авиаперелеты по всему миру для семейства Виктора Ющенко, в частности, когда президент летал частным образом в США. Также источник сообщил, что в благодарность за сделку 2006 г., вводящую РУЭ на рынок Украины, $1 млрд был перечислен на счета компании родного брата президента - Петра Ющенко.\"
Источник:
12:49 21.02.2009
Bramis писал(а):
> Кирад писал(а): >
>> Из наших прошлых разговоров ты упустил, возможно, главное; политика, безусловно, прагматична и цинична, но именно в силу этого она не допускает проявления личных страстей и эмоций.
> > Явное противоречие! Прагматичная и циничная политика может и должна допускать все, что идет на пользу политику, в том числе и правильно поданное электорату проявление личных страстей и эмоций...
То есть, тебя надо так понимать, что это был просто спектакль, который разыграли перед своим народом Ющенко и Тимошенко?!!))))) Или я опять неправильно тебя понял?!! Бедный Брамис! Уж ты не знаешь, как извернуться, чтобы хоть каким-нибудь образом объяснить (оправдать?) грызню украинских лидеров. Когда Ющ прямо обвиняет Юлю в воровстве, а Юля так же прямо обвиняет Юща во лжи — о какой пользе государству, а тем паче этим политикам идет речь? Или ты полагаешь, что простодушный украинский народ \"голосующий сердцем\", насмотревшись этих публичных дрязг проникнется большим доверием к одному из них (или к обоим?)?!! Брамис! Я ожидал от тебя более серьёзного отношения к ситуации. Впрочем, это ваша страна и ваше правительство. Если народу нравятся такие \"политики\" — значит он их достоин.
> Я, вроде бы и словом не обмолвился, что \"нелепо-цветастый\" пример имеет прямое отношение к какой-либо конкретной стране. Ты сам упомянул Россию. Почему?
Лукавишь!))) Впрочем, я тоже могу сказать, что ни словом не обмолвился, что принял твои слова на счет России. Просто привел ее, как альтернативный пример в том же абзаце. Если тебе так угодно))).. В любом случае, если слова: \"...когда невидимые кукловоды из своих заоблачных высот выхватывают пинцетом одного из толпы, и говорят электорату — се ваш новый царь! Электорат радостно бьет в ладоши и отдает за нового царя 80% голосов.\" не имеют отношения к России, то и обсуждать тут нечего.
01:43 22.02.2009
Брамис, то что политическая жизнь на Украине - это цирк а политическая жизнь в РФ - это не шоу, а просто рутина и так всем ясно. Важно ведь не то, сколько попкорна вы сожрете наблюдая за клоунадой. Важен результат и быстрота его достижения. Что Украина имеет с этого кухонного скандала? Только портит свой имидж. Диалог премьера и президента перешел все нормаы этики, люди откровенно делят власть. И если в РФ стесняются что ли.. боятся жестоко и беспощадного русского народа, а потому власть делят быстро и по тихому, то на Украине бонзы народ не стесняются и у сех навиду пытаются выбить себе место под солнцем. Юлия пытается кормиться от Газпрома, а Йущ пытается вернуть посредника и свой наиболее перспективный источник дохода.
Это позорище. Какие они к черту умнейшие, когда страна раздирается на части националистами, оранжевыми ворами, западными партнерами, внутренними противоречиями? Неужели вам не понятно, что чем дольше и фееричнее продлится это шоу, тем круче будет счет к оплате? А платить будете вы Брамис. Если ранешье еще из страны не свалите.. на острова.
Рин очень точно описал, внутриполитические ситуации в России и Украине. Россиянам действительно кажется, что лучше у них. Т. е. их устраивает, что люди во власти втихаря варуют, под \"ковром\" делят власть и источники и суммы воровства. Создается иллюзия хорошей жизни! В Украине наша власть действительно ох.у.е.ла (простите, мягче написать не так доходчиво и верно будет). Но, они почти говорят ПРАВДУ и она со временем перевоспитает власть. Мы же вышли из одной системы, в которой воравала власть еще с времен Российской империи, только при Сталине создалась иллюзия борьбы с воровством, после него всё вернулось... Я надеюсь, если не влезет к нам Россия, то мы сами в Украине разберемся за кого голосовать и кто нам нужен во власти. Кстати (дорэчи- красивое украинское слово) эффективность вашей и нашей власти показывает экономический кризис - большой разницы в его масштабах между нами нет, что оранжевый бардак, что сувереная вертикальная демократия - нет разницы
Сеичас для украинских пенсионерок и домохозяек новости и политьические ток -шоу -сериалы заменили . Богатые тоже плачут или Просто Мария - нервно курят в сторонке 
Вот он и довел свое мнение до граждан. Когда ему станет совсем невмоготу - поищет себе страну с подходящим для него народом, избирающим более подходящий для него парламет, который избирает устраивающее его правительство.
