В Атлантическом океане столкнулись две атомные подводные лодки
18:02 16.02.2009
igels писал(а):
> стоит отключить как вы окажитесь без денег. ну совсем... европа промерзнет но другие варианты найдет. а вот вы.... можете сильно откатится назад. надолго...
Это распространенная ложь)) На самом деле доля Газпрома в бюджете - не такая чтобы решающая. Можно проверить) Но вот Украине тада - кирдык за год, и Европе будет нечего делать. как наводить там \"конституционный порядок\"))
18:04 16.02.2009
европа промерзнет но другие варианты найдет А какие у нее могут быть другие варианты кроме россии?Все далеко находятся для транспартировки и поэтому будет вдвойне дороже потянет ли европа?
18:04 16.02.2009
Кома писал(а):
> можете сильно откатится назад. надолго... > не откатимся будем торговать с китаем вот только достроим трубопроводы и у нас будет альтернатива кому продавать
я об этом и писал. альтернатива у кого быть сырьевым придатком. это ничего не меняет в сути вопроса.
18:05 16.02.2009
igels писал(а):
> Helgram писал(а):
>> Пока - да) А кем тада является Украина?))
> > пока никем... но мы на мировые амбиции и не напираем. это вы у нас сверхдержава, с амбициями... и при этом сырьевой придаток...
Да не говори ты штампами:)))) Ведь можно посмотреть на всё немножко и с другой стороны. да, Россия -это Империя, факт. Энергетическая Империя. Что может эта Империя, думаю, теперь знают все. Мы весьма поумнели за последние десятилетия, и желания тупо палить у нас нет, гораздо проще крутануть вентилем, да нажать рубильничек А еще потоки юг-север -это ведь как маленькая региональная победа:)) А база в Киргизии? Все удовольствие - 5 млрд бакинских. Если прокатит... И если вспомнить, что США триллионы(!!!) угрохалина свои беспонтовые военные операции, щас не знают, как выкрутиться))
18:06 16.02.2009
\\\\\\\\стоит отключить как вы окажитесь без денег. ну совсем... европа промерзнет но другие варианты найдет. а вот вы.... можете сильно откатится назад. надолго...\\\\\\\\
У Европы нет равноценных других вариантов. Если были бы -эту тему они бы давно провентелировали. Хотя мечтать вам ведь никто не запретит И кстати, кто сказал, что газ нужен только Европе?)))) Китай спит и видит нас в качестве поставщиков
18:07 16.02.2009
Так что поэтому нам лучше жить и быть вместе
18:09 16.02.2009
Кома писал(а):
> европа промерзнет но другие варианты найдет > А какие у нее могут быть другие варианты кроме россии?Все далеко находятся для транспартировки и поэтому будет вдвойне дороже потянет ли европа?
потеряет. особенно на первых порах. а альтернатива есть. и в газе, просто нужно вложить средства в северное море и в новых технологиях. к чему собственно уже идет. от биотоплива до новых энерго источников (например водород) и в конце концов новых энергосберегающих технологий.... за европу будьте спокойны. эти точно не пропадут без вашего газа...
> \\\\\\\\стоит отключить как вы окажитесь без денег. ну совсем... европа промерзнет но другие варианты найдет. а вот вы.... можете сильно откатится назад. надолго...\\\\\\\\
> > У Европы нет равноценных других вариантов. Если были бы -эту тему они бы давно провентелировали. Хотя мечтать вам ведь никто не запретит > И кстати, кто сказал, что газ нужен только Европе?)))) Китай спит и видит нас в качестве поставщиков
провинтилировали. и уже в этом направлении шуршат. особенно после нашего (или правильнее сказать вашего) демарша в январе...
18:13 16.02.2009
Helgram писал(а):
> igels писал(а):
>> стоит отключить как вы окажитесь без денег. ну совсем... европа промерзнет но другие варианты найдет. а вот вы.... можете сильно откатится назад. надолго...
> > Это распространенная ложь)) На самом деле доля Газпрома в бюджете - не такая чтобы решающая. Можно проверить) Но вот Украине тада - кирдык за год, и Европе будет нечего делать. как наводить там \"конституционный порядок\"))
не знаю о доли газпрома, но думаю и без этого сырья вы продаете куда больше чем остальной продукции. собственно кроме оружия об остальном я и вспомнить ничего не могу. а доходы от оружия все же меньше газпромовских....
18:14 16.02.2009
Кома писал(а):
> Так что поэтому нам лучше жить и быть вместе
вопрос в каком месте нам разом лучше....
18:18 16.02.2009
igels писал(а):
>sergDin писал(а):
>> \\\\\\\\стоит отключить как вы окажитесь без денег. ну совсем... европа промерзнет но другие варианты найдет. а вот вы.... можете сильно откатится назад. надолго...\\\\\\\\
>>
>> У Европы нет равноценных других вариантов. Если были бы -эту тему они бы давно провентелировали. Хотя мечтать вам ведь никто не запретит >> И кстати, кто сказал, что газ нужен только Европе?)))) Китай спит и видит нас в качестве поставщиков
>
> провинтилировали. и уже в этом направлении шуршат. особенно после нашего (или правильнее сказать вашего) демарша в январе...
Это с Набукко чтоли?:))) Я уже писал про этот мертворожденный проект. Согласован он только до границы Турции с Ираном. Дальше пока дело не идет. Также не понятно КТО и в каких объемах будет доставлять в этот газопровод газ. Куча еще мелких но важный нюансов. Набукко играл роль лишь в том бы случае, если бы перехватывал весь среднеазиатский газ, и по бросовым ценам поставляя его в Европу. Но эту возможность Газпром успешно перекрыл, начав платить среднеазиатам цену, не отличающуюся от европейской. Дешевле они теперь никому поставлять не станут, а с такой ценой закупки и расходами на реальный транзит этот газ не составит конкуренции Газпрому. так что учите матчасть
з.ы. а вот в каком направлении европейцы и правда шуршат, так это в теме Северного потока. Сертезные европейцы Италия.Германия, Франция, а не все эти недоношенные типа Полении и при е балтов
18:20 16.02.2009
Набуко - это будет кирдык Европе. Дело даже не в том, где брать газ для Набуки. Амеры уповают на Афган. Турки -транзитёры европейцев поставят в позу,а американцы ,как поставщики будут цены задирать. Ради такого надругательства над фашистской Европой я бы лично спонсировал Набуку ( будь у меня бабло) .
18:23 16.02.2009
sergDin писал(а):
> Свое есть. Это земли и народ.
как говорится от винта... земли не ваши уже по факту. и народ не ваш... то же по факту.
> На вашем месте я бы не говорил столь уверенно про расклады, не в том вы положении нынче, чтобы свои правила устанавливать. Смиритесь, что вы - пешка в большой игре, а могли бы быть чем-то посерьезней. Но уже не сейчас.
вы что ли игроки? да вы уважаемый такие же пешки. просто стоите на клетку дальше. и уж точно в мире никто вас не видит в ином качестве кроме сырья. хотя нет видят еще и в качестве рынка для товаров из вашего сырья. и все. на сегодняшний день без альтернативы... смирится не прошу ибо это обидно и несправедливо. боритесь. надеюсь что что то получится. искренне надеюсь не смотря на свою бендеровскую сущность...
18:29 16.02.2009
igels писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Свое есть. Это земли и народ.
> > как говорится от винта... земли не ваши уже по факту. и народ не ваш... то же по факту. >
А ты спросил народ-то??? Отвечай за себя. тут даже историк признался, что никак не поймет, за что так украинский народ ненавидит бандеровцев и прочих свидомитоффф И насчет земель не все так однозначно, как вам кажется:)))
>> На вашем месте я бы не говорил столь уверенно про расклады, не в том вы положении нынче, чтобы свои правила устанавливать. Смиритесь, что вы - пешка в большой игре, а могли бы быть чем-то посерьезней. Но уже не сейчас. > > вы что ли игроки? да вы уважаемый такие же пешки. просто стоите на клетку дальше. и уж точно в мире никто вас не видит в ином качестве кроме сырья. хотя нет видят еще и в качестве рынка для товаров из вашего сырья. и все. на сегодняшний день без альтернативы... смирится не прошу ибо это обидно и несправедливо. боритесь. надеюсь что что то получится. искренне надеюсь не смотря на свою бендеровскую сущность...
да, мы -игроки. Представь себе Пешки мы?)))) А ничо так что мы пендоссов с грызунами через Х\"\" киданули? И что-то нам было? Повякали и смирились. С пешками так не поступают, усек? В январе ывропа без газа сидела, кто-то что-то грозно посмел вякнуть в нашу сторону? да, были пешками, при есльцине, а вот сейчас мы -полноценные игроки. И кстати начинаем потихонечку диктовать свои правила игры. И европейцы их принимают. так что смирись и сиди тихо в своей банановой республике, не мешайся под ногшами, когда взрослые разговаривают
> Это с Набукко чтоли?:))) Я уже писал про этот мертворожденный проект. Согласован он только до границы Турции с Ираном. Дальше пока дело не идет. Также не понятно КТО и в каких объемах будет доставлять в этот газопровод газ. Куча еще мелких но важный нюансов. > Набукко играл роль лишь в том бы случае, если бы перехватывал весь среднеазиатский газ, и по бросовым ценам поставляя его в Европу. Но эту возможность Газпром успешно перекрыл, начав платить среднеазиатам цену, не отличающуюся от европейской. Дешевле они теперь никому поставлять не станут, а с такой ценой закупки и расходами на реальный транзит этот газ не составит конкуренции Газпрому.
> так что учите матчасть > > з.ы. а вот в каком направлении европейцы и правда шуршат, так это в теме Северного потока. Сертезные европейцы Италия.Германия, Франция, а не все эти недоношенные типа Полении и при е балтов
да что вы на этой набуке зациклились. что вы дальше будущей недели не смотрите?... технологии!!!! они шуршат в области новых энергоносителей. конеш это не завтрашний день, но и не будущий век. прорыв будет с середине 21 века. а пока если вопрос встанет серьезно (если вы опять трубу перекроете вдруг не смотря на свои убытки), то тогда добычу в северном море будут увеличивать. да что говорить они и так ее увеличивают год от года....
альтернатива у кого быть сырьевым придатком. это ничего не меняет в сути вопроса. 
А еще потоки юг-север -это ведь как маленькая региональная победа:))
Пешки мы?)))) А ничо так что мы пендоссов с грызунами через Х\"\" киданули? И что-то нам было? Повякали и смирились. С пешками так не поступают, усек?
