В Атлантическом океане столкнулись две атомные подводные лодки
17:35 16.02.2009
Что ж они не разъехались? Ага, следили друг за другом! Союзнички, блин.
17:36 16.02.2009
sergDin писал(а):
> Ну нам ведь невыгоден развал Украины. Ни в коем случае не выгоден, в отличие от тех же пендосов. Думаю, именно поэтому Россия и не стала в январе дожимать вас, именно поэтому приняла за январь плату не деньгами, а за счет настоящих и будущих транзитов,.
вот тут не уверен. на форуме я слышу куда чаще совсем противоположное мнение. хотя справедливости ради скаже что ваша власть официально конеш никогда не говорила о необходимости развала украины.... а вот по остальному совсем не уверен что это что то доказывает. даже наоборот. уверен что россия не просто так дает газ в счет будущего транзита. газовый договор вообще огромная афера госпожи тимошенки. и что она за него получила пока не ясно, но то что в результате труба может оказаться у вас вполне вероятно. так что в добрые намерения я не верю.
> Развались Украина, несомненно юго-восток отпадет России, а вот запад станет дешовой америкосской базой. А оно нам надо? России выгоден адекватный спокойный независимый(не незалэжный по западэнски, а именно независимый) и благополучный сосед, а не обнищавшая проституированная банановая республика, в чего вас почти успешно превратил пан Ющенко и его компания
добавлю что неменее успешно в это нас превращал и кучма и янык и прочие \"слуги народа\", за ваши российские деньги (и газ) продающие интересы украины. да и еще добавлю наблюдая беларусь и россию я что то не вижу желания вашей власти увидеть белорусию богатой и независимой. что уж говорить о нас...
17:41 16.02.2009
Власть это одно, а для России распад Украины был бы выгоден и целесообразен. На 3-4 отдельных \"государства\", из которых только одно было бы действительно русофобским. А остальные бы определились с политикой в своих интересах.
17:42 16.02.2009
igels писал(а): ,.
> > вот тут не уверен. на форуме я слышу куда чаще совсем противоположное мнение. хотя справедливости ради скаже что ваша власть официально конеш никогда не говорила о необходимости развала украины....
Нам бардак на Украине не выгоден.
> а вот по остальному совсем не уверен что это что то доказывает. даже наоборот. уверен что россия не просто так дает газ в счет будущего транзита. газовый договор вообще огромная афера госпожи тимошенки. и что она за него получила пока не ясно, но то что в результате труба может оказаться у вас вполне вероятно. так что в добрые намерения я не верю.
Это было единственно верным - отдать ГТС Украины России. Иначе ющенко и Тимошенко продадут её американцам. А уж они вам такие цены заломят....Будете у США покупать Российский газ втридорога. Как наш Дальний Восток покупает нашу же нефть втридорога у английских,японских и американских нефтяных концернов,которым продали наши запасы Ельцин и Черномырдин. Они теперь добывают у нас нашу нефть и продают её втридорога для местного населения.
17:45 16.02.2009
Helgram писал(а):
> А чем от украинских друщей подонков в Черном море защищаться?)) И от прочих браконьеров и провокаторофф.. нет уж! Какой ни есть - а пусть будет, но лучше - больше и сильнее!
о блин... а я не знал что вы свои ядерные субмарины а черном море держите, и даже не догадывался что они у вас для ловли браконьеров предназначены....
>> это уже не ваша забота. целостность украины дело украинцев... а не вас и не нато... > > Наша, наша)) Ибо не на вас НАТО целится, но через вас в обе стороны покатиццо.. так что мало не будет.
мне по барабану куда оно целится. тем более что реально вы с нато все равно воевать не будете. куда реальней представить войну с нами чем с нато. так что мой выбор прежний. а насчет покацо так я не уверен вообще. пока не вижу где бы нато катилось. скорее даже наоборот... и не вижу предпосылок к катанию наты... во всяком случае пока вы фактически являетесь сырьевым придатком европы а в перспективе и азии (в лице китая)
17:47 16.02.2009
igels писал(а):
> ... во всяком случае пока вы фактически являетесь сырьевым придатком европы а в перспективе и азии (в лице китая)
Пока - да) А кем тада является Украина?))
17:48 16.02.2009
Helgram писал(а):
> Власть это одно, а для России распад Украины был бы выгоден и целесообразен. На 3-4 отдельных \"государства\", из которых только одно было бы действительно русофобским. А остальные бы определились с политикой в своих интересах.
неа, невыгоден. Выгоден лишь в том случае, если америкосы наложат лапу на всю Украину, тогда хоть свое забрать. Но пока народ сопротивляется, им это вряд ли удастся. Нафига нам мелкие княжества под боком, чать которых будет полностью подчинена нашему потенциальному противнику?
17:49 16.02.2009
а насчет покацо так я не уверен вообще. пока не вижу где бы нато катилось. скорее даже наоборот... и не вижу предпосылок к катанию наты... во всяком случае пока вы фактически являетесь сырьевым придатком европы а в перспективе и азии (в лице китая) А заметили в этом газовом скандале между украиной и Россией как от нас вся европа зависет?Стоит отменить подачу тепла так европа будет мерзнуть
17:50 16.02.2009
Kref писал(а):
> Это было единственно верным - отдать ГТС Украины России.
верным для кого?
> Иначе ющенко и Тимошенко продадут её американцам. А уж они вам такие цены заломят....Будете у США покупать Российский газ втридорога. Как наш Дальний Восток покупает нашу же нефть втридорога у английских,японских и американских нефтяных концернов,которым продали наши запасы Ельцин и Черномырдин. Они теперь добывают у нас нашу нефть и продают её втридорога для местного населения.
а вот мне видится что если и продавать украинскую гтс то амеры заплатят больше. это факт. а еще лучше продать 49% европейцам. но не газпромовским. а какимто другим. тогда вообще можно за транзит не беспокоится. и цена будет нормальной и реконструкция когда положено, и ваши северные и южные трубы ну никак не помешают транзиту. но это продавать целесообразно когда вы их достроите... не раньше...
17:51 16.02.2009
sergDin писал(а):
> Helgram писал(а):
>> Власть это одно, а для России распад Украины был бы выгоден и целесообразен. На 3-4 отдельных \"государства\", из которых только одно было бы действительно русофобским. А остальные бы определились с политикой в своих интересах.
> > неа, невыгоден. Выгоден лишь в том случае, если америкосы наложат лапу на всю Украину, тогда хоть свое забрать. Но пока народ сопротивляется, им это вряд ли удастся. Нафига нам мелкие княжества под боком, чать которых будет полностью подчинена нашему потенциальному противнику?
своего тут у вас уже нету. и при любом раскладе не будет.
17:54 16.02.2009
igels писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Ну нам ведь невыгоден развал Украины. Ни в коем случае не выгоден, в отличие от тех же пендосов. Думаю, именно поэтому Россия и не стала в январе дожимать вас, именно поэтому приняла за январь плату не деньгами, а за счет настоящих и будущих транзитов,.
> > вот тут не уверен. на форуме я слышу куда чаще совсем противоположное мнение. хотя справедливости ради скаже что ваша власть официально конеш никогда не говорила о необходимости развала украины....
Вот именно
> а вот по остальному совсем не уверен что это что то доказывает. даже наоборот. уверен что россия не просто так дает газ в счет будущего транзита. газовый договор вообще огромная афера госпожи тимошенки. и что она за него получила пока не ясно, но то что в результате труба может оказаться у вас вполне вероятно. так что в добрые намерения я не верю. >
Я тоже уверен, что не просто так. И это нормально. Думаю, газовый договор - это именно договор двух премьеров, и каждая из сторон преследовала собственную выгоду, в общем-то как-то приядя к общему знаменателю. В принципе послушал я потом вью Тимохи, когда она сказала, что когда речь идет о вступлении в нато, надо учитывать еще и интересы своего соседа -России, так вот многое становится ясно. Ну а что кусок жирный ей перепал -ни капли не сомневаюь. Но уж лучше дело иметь с жадной но прагматичной бабенкой, чем с госдеповским ставленником.
>
>> Развались Украина, несомненно юго-восток отпадет России, а вот запад станет дешовой америкосской базой. А оно нам надо? России выгоден адекватный спокойный независимый(не незалэжный по западэнски, а именно независимый) и благополучный сосед, а не обнищавшая проституированная банановая республика, в чего вас почти успешно превратил пан Ющенко и его компания
> > добавлю что неменее успешно в это нас превращал и кучма и янык и прочие \"слуги народа\", за ваши российские деньги (и газ) продающие интересы украины. > да и еще добавлю наблюдая беларусь и россию я что то не вижу желания вашей власти увидеть белорусию богатой и независимой. что уж говорить о нас...
Ну при Кучме вы более-менее крутились, благодаря Лениной \"многовекторности\" По-крайней мере РОссию откровенно не посылал за что наши сквозь пальцы смотрели на воровство бывшего младшего брата. Куда завел вас Ющенко -сложно представить, КАК вы будете выбираться из этого. И сможете ли вообще.. Не переживайте, Беларусь не обижена нами, весьма и весьма
17:54 16.02.2009
Кома писал(а):
> А заметили в этом газовом скандале между украиной и Россией как от нас вся европа зависет?Стоит отменить подачу тепла так европа будет мерзнуть
стоит отключить как вы окажитесь без денег. ну совсем... европа промерзнет но другие варианты найдет. а вот вы.... можете сильно откатится назад. надолго...
17:56 16.02.2009
igels писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Helgram писал(а):
>>> Власть это одно, а для России распад Украины был бы выгоден и целесообразен. На 3-4 отдельных \"государства\", из которых только одно было бы действительно русофобским. А остальные бы определились с политикой в своих интересах.
>> >> неа, невыгоден. Выгоден лишь в том случае, если америкосы наложат лапу на всю Украину, тогда хоть свое забрать. Но пока народ сопротивляется, им это вряд ли удастся. Нафига нам мелкие княжества под боком, чать которых будет полностью подчинена нашему потенциальному противнику?
> > своего тут у вас уже нету. и при любом раскладе не будет.
Свое есть. Это земли и народ. На вашем месте я бы не говорил столь уверенно про расклады, не в том вы положении нынче, чтобы свои правила устанавливать. Смиритесь, что вы - пешка в большой игре, а могли бы быть чем-то посерьезней. Но уже не сейчас.
17:56 16.02.2009
можете сильно откатится назад. надолго... не откатимся будем торговать с китаем вот только достроим трубопроводы и у нас будет альтернатива кому продавать
17:56 16.02.2009
Helgram писал(а):
> Пока - да) А кем тада является Украина?))
пока никем... но мы на мировые амбиции и не напираем. это вы у нас сверхдержава, с амбициями... и при этом сырьевой придаток...
