Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Газовое шоу закончилось. Подводим итоги?

  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
20:19 18.01.2009
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Нет ответа и на вопрос о посреднике - да. нет. если дато кто.
>
> И, необходимо все же ограниить поставки на Украину реальным потреблением. Чтобы не было спекуляции, и желания накопить и опять перекрыть трубу из политических соображений..
quoted1

Вы так просто рассуждаете - краденый, кто возместит?! А что, уже судились в Международном арбитраже и есть его решение о том, что действительно кто-то что-то украл и должен возместить?! Нет! Вот когда будет, тогда и предъявляйте виновникам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:38 18.01.2009
ALlina писал(а):
> Следующий бой будет за Крым и он уже начался. Ющенко в этом очень сильно помогает России. Внутренние трения между жителями Украины накаляются того и гляди гражданская начнется. Постоянно унижать русскоязычное население безнаказанно нельзя и думаю скоро эта мина замедленного действия заложенная украинским правительством сработает. Но мы готовы
quoted1


Алина! Я Вас умоляю. Хотите войны? Ну устройте скандал мужу. Про Крым только не надо. Для кого-то это разменная политическая карта, а для нас, крымчан, — наш дом! Провокаторов, пытающихся накликать войну и беду я бы... отправлял в поля и на угольные шахты заниматься мирным трудом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  boriska
boriska50


Сообщений: 631
20:43 18.01.2009
Helgram писал(а):
> Во всей информации нет ещо пары моментов... будет ли платить Украина за
quoted1
украденный газ, и кто покроет Газпрому нанесенный ущербинедополученную
прибыль.
Развернуть начало сообщения


> Нет ответа и на вопрос о посреднике - да. нет. если дато кто.
>
> И, необходимо все же ограниить поставки на Украину реальным потреблением.
quoted1
Чтобы не было спекуляции, и желания накопить и опять перекрыть трубу из
политических соображений..

Уважаемый Helgram Вы что еще не поняли что наши СМИ с подачи Путина и
компании врали нам о воровстве газа. Не было никакого воровства. Если бы было, то
он непременно сказал бы об этом на совместной конференции с Тимошенко.
Скорее всего чекистско-гебельсовские штучки. Чтобы тебе поверили как можно
наглее ври.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
20:57 18.01.2009
Кирад писал(а):
> Интересно, а Русский белорус знает, что белорусская газотранспортная система на 50 процентов принадлежит России?.. То есть газовая война врядли возможна... Да и западный пиар Белоруссию не поддержит... Батьке Лукашенко еще не отменили запрета на вьезд в страны Европы?
> Смешно, когда очередной \"свидомый\" белорусс начинает хаять... кого там? Кремлядей?)))))))))))))))))))))))))))))) )))))))) n
quoted1

Для того, чтобы БТГ на 50% принадлежала ГП за нее нужно заплатить 50%
Вы согласны?
Пока заплачено только 25%
Шура! Продолжайте пилить гири и изучать матчасть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
20:59 18.01.2009
Vadim14 писал(а):
> Непонятно, чего народ то изпереживался? Ему (ни тому ни другому) ни хрена не перепадет. Разница между европейской ценой и \"украинской\" как рассовывалась по властным карманам так и будет рассовываться. Весь шум из-за этой разницы. С Батькой наверняка аналогично. Может только не все в карман кладет.
quoted1

Белорусская власть тем и отличается от апельсиновой и жидовской, что она НЕ крадет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий
Анатолий


Сообщений: 59
21:00 18.01.2009
Владимир писал(а):
> Тогда после окончания срока – расстрел, без суда и следствия! Честных всё равно нет, а разбираться – стоит ли!!!
quoted1
boriska писал(а):
> Вы что еще не поняли что наши СМИ с подачи Путина и компании врали нам о воровстве газа. Не было никакого воровства.
quoted1

Владимир, boriska, молодца, +1!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  boriska
boriska50


Сообщений: 631
21:03 18.01.2009
Русский белорус писал(а):
> Vadim14 писал(а):
>> Непонятно, чего народ то изпереживался? Ему (ни тому ни другому) ни хрена не
quoted2
quoted1
перепадет. Разница между европейской ценой и \"украинской\" как рассовывалась по
властным карманам так и будет рассовываться. Весь шум из-за этой разницы. С
Батькой наверняка аналогично. Может только не все в карман кладет.
>
> Белорусская власть тем и отличается от апельсиновой и жидовской, что она НЕ
quoted1
крадет.

Вообще разговор о власти которая не крадет, это из того же раздела что и жиды
шахтеры.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  boriska
boriska50


Сообщений: 631
21:09 18.01.2009
Путинский будильник прозвенел снова: мы уязвимы для шантажа (\"The Times\",
Великобритания)
Трудно понять, что более противно - слушать злобную ложь, извергаемую Кремлем,
или наблюдать готовность европейских политиков, оставленных без газа, устроить
`темную` Украине. Россия утверждает: газ есть, пусть только Украина его прокачает - и
все будет в порядке. Ну как здесь не узнать школу КГБ?

Сегодня `Газпром` торжественно открыл вентили, которые, вообще-то, вообще не
должен был закрывать, но это оказалась не более чем пропаганда. Во-первых, по
трубе прошел лишь жалкий ручеек топлива, и тот был остановлен через несколько
часов. А, во-вторых, `Газпром` настаивал, что `пробная прокачка` должна пойти по
трубопроводу, который нужен Украине для внутренних потребителей - для
газоснабжения Одессы и других городов. Чтобы прокачать этот объем в Европу,
Украине пришлось бы оставить без отопления своих собственных граждан.
Неудивительно, что наблюдатели ЕС своими глазами увидели эту российскую
обструкцию.

Поток газа в Европу возобновится только тогда, когда Владимир Путин решит, что
России удалось-таки сделать из Украины козла отпущения. Но даже окончание
данного конкретного кризиса не изменит того факта, что Европа полностью зависит от
капризов России. Российский премьер сделал то, чего не делали до него даже
советские лидеры - превратил главный актив страны в инструмент политического
шантажа. Он уже делал это в 2006 году; он может сделать это и в будущем. ЕС, лежа
на спине и дергая лапками, до сих пор повторяет, что это `коммерческий спор`.
Забудьте. Россия не предприняла ни одной серьезной попытки разрешить ценовые
разногласия с неэффективным и раздробленным правительством Украины. То, что
мы наблюдаем - это `холодная война` Кремля против мечты Украины принадлежать
Западу. Когда Путин - заметьте, Путин, а не руководители `Газпрома` - отдал указание
прекратить поставку газа Украине, а вместе с ней и всей Европе, он имел в виду
исключительно политический акт следующего содержания: если замерзающие
европейцы хотят стабильных поставок российского газа, то пусть либо вместе с
`Газпромом` вкладываются в строительство новых газопроводов по дну Балтийского и
Черного морей, которые пойдут в обход `ненадежной` Украины, либо отдадут дело
`обеспечения надежности` Украины на откуп России. Иными словами, если хотите
газа - руки прочь от Украины. Путин даже не пытается скрыть, что российские нефть и
газ - его оружие в битве за восстановление российского господства на территории
потерянной империи, за ослабление сопротивления Европы этому великому плану и
вообще за то, чтобы Россию снова уважали и боялись в мире как великую державу.
Главная его стратегия - превратить `Газпром`, ферзя на шахматной доске глобальной
энергетики, в настоящий картель с присутствием от Китая до Африки и Латинской
Америки. Уже сегодня, как говорит сам Путин, `Газпром` стал `мощным рычагом
экономического и политического влияния в мире`.

На первое отключение российского газа в 2006 году Европейский Союз ответил
принятием плана обеспечения `энергетической безопасности` - диверсификации
поставок, строительства новых газохранилищ, создания единой газотранспортной сети
в ЕС и выходу на переговоры с Россией единым голосом. И что же? да, построили
несколько новых емкостей для хранения - да и те, кстати, не в Великобритании,
которая, как бы невероятно это ни звучало, может обеспечить себя запасами газа
всего на две недели (для сравнения, Франция, с ее атомными электростанциями,
запасается газом на 18 недель), - но вскоре ЕС снова потянул знакомую волынку с
углеродными выбросами, а отдельные страны, в первую очередь Германия, убежали
в `Газпром`, подписывать полюбовные сделки.

И вот будильник прозвенел снова. На этот раз просто нельзя, нажав кнопку, снова
залезать под одеяло. Что бы ни говорилось в договоре по выбросам о доле
возобновляемых источников энергии, в первую очередь достижение поставленных
целей основано на увеличении доли газа, из которого в Европе производится пятая
часть всей электроэнергии. Четверть этого газа идет из России, 80 процентов
российского газа - через Украину. Сейчас Россия в Азербайджане раздает направо и
налево взятки, чтобы Баку отвернулся от проекта европейского газопровода Nabucco,
по которому его газ мог бы идти через Турцию в Австрию. К тому же, `Газпром` уже
влез в проект газопровода из Нигерии в Европу через Сахару и Алжир. В итоге Европе
ничего не остается, кроме как смириться с и без того высокой и постоянно растущей
зависимостью от газа, контролируемого `Газпромом`. То есть Кремлем.

Казалось бы, это проблема континенталов, а не британцев. Но думать так - значит
принимать желаемое за действительное. В Великобритании уже сегодня не хватает
генерирующих мощностей, а к 2020 году из наших нынешних 60 гигаватт будет
выведена треть - это старые угольные и атомные электростанции. Уже через шесть
лет - для электроэнергетики это почти ничего - нехватка генерации будет представлять
опасность для национальной экономики.

На этой неделе немецкий консорциум, созданный E.On и RWE, объявил, что
планирует построить четыре новых атомных станции, способных восполнить половину
этого дефицита; несколько станций меньшей мощности планирует построить и
французская EDF, которая только что купила British Energy. Но поскольку
Великобритания целых десять лет провела, ничего не делая и притворяясь, что
атомная энергетика ей не нужна, ни одна из этих станций не будет построена
достаточно быстро, чтобы закрыть период самой серьезной нехватки. На морские
ветряки надежды мало, а `зеленый свет`, который Эд Милибэнд (Edward Miliband,
министр Великобритании по энергетике и вопросам изменения климата, брат
министра иностранных дел Дэвида Милибэнда - прим. перев.) дает постройке новых
угольных станций - это разворот, сделанный потому, что дальше ехать уже некуда. В
общем, решение проблемы возможно только с газом, а запасы британского газа в
Северном море быстро иссякают.

Иными словами, Великобритания также приговорена к тому, чтобы когда-нибудь
прийти к `Газпрому`, и поэтому сегодня она так же заинтересована в противостоянии
российскому шантажу, как и Болгария. Еще недавно принято было думать, что
стабильность контрактных отношений обеспечена, поскольку `Газпром` зарабатывает
в Европе 60 процентов всей своей прибыли. Как видим, это совершенно не так.

При Путине главное в `Газпроме` - это власть. В Европе `Газпром` продвигается в
сектор распределения газа, скупает газовую инфраструктуру и вступает с
европейскими компаниями в совместные предприятия везде - `от скважины до
конечного потребителя`. И его движение в сторону европейских энергетических
активов не встречает практически никаких препятствий, несмотря на то, что на
российских нефтегазовых месторождениях иностранных инвесторов ждут жесткие
ограничения, а то и просто обман и выдавливание - как уже поняли на собственном
горьком опыте Royal Dutch Shell и BP. А когда будет построен транссибирский
газопровод на Восток и в борьбу за контракты с `Газпромом` вступит Китай, Европа
окажется в еще более уязвимом положении.

Однако Кремль неправильно выбрал время для выяснения отношений. Еще год
назад, когда `Газпром` занимал третье место во всем мире по рыночной
капитализации, уступая только ExxonMobil и General Electric, инвесторы, ослепленные
`бизнесом на триллионы долларов`, о котором трубил `Газпром` в своих проспектах,
не замечали ни беспорядочной скупки компанией самых разнообразных активов, ни
халатного отношения к важнейшей инфраструктуре. Но кредитный кризис и падение
цен на энергоносители подмочили порох в газпромовских пушках: курс его акций упал
на 76 процентов, долга на нем - 50 миллиардов долларов. `Газпром`, конечно - не
банкрот, выручка у него тоже немалая, но ему вряд ли удастся и поддерживать поток
газа из существующих месторождений, и где-то найти 32 миллиарда фунтов на
строительство двух газопроводов в обход Украины - `Северный поток` по дну
Балтийского моря и `Южный поток` по дну Черного.

Эти два газопровода - ключ к путинской стратегии `разделяй и властвуй`. Он надеется,
что нынешний скандал с Украиной напугает европейцев настолько, что они сами
прибегут с деньгами на их строительство. Но европейцы должны сделать ровно
наоборот - выбросить оба проекта в мусорное ведро. ЕС должен в качестве арбитра
добиться справедливого и долгосрочного разрешения противоречий с Киевом,
отдельно подчеркнув, что на Украине есть все необходимые Европе транзитные
мощности, а всем остальным просьба не беспокоиться. Кроме того, ЕС должен
настоятельно потребовать, чтобы Россия открыла свою энергетическую отрасль для
иностранных инвестиций, а в противном случае заблокировать все движения
`Газпрома` в Европе.

Но прежде всего нужно обеспечить снижение зависимости Европы от `Газпрома`.
Великобритания должна встать во главе проведения срочной программы по развитию
технологий сжиженного природного газа, который можно получать от таких крупных
поставщиков, как Катар. Мы должны взглянуть в глаза реальности: те, кто должен
обеспечивать энергетическую безопасность Великобритании и всей Европы - о
которой никогда нельзя было забывать, - заблудились в `зеленом` лесу. Хотя бы
сейчас, еще раз посидев в путинском морозильнике, Европа должна подойти к делу с
холодной головой.

________________________________________ _______

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий
Анатолий


Сообщений: 59
21:15 18.01.2009
Darlock писал(а):
> Это понятно? Сколько бы ты здесь не орал - но соц опросы заявляют, что рейтинг Медведева и Путина - чрезвычайно высок. Это ФАКТ. Народ - за них. ВСЁ. Можешь хоть на гавно изойти, но сейчас правительство и народ - ЕДИНЫ. Это - доказано.
quoted1

А в инете эти соцопросы есть? Можно ссылку?
А то вот спрашиваю всех знакомых о составе правительства России, так даже фамилий не знают, не то что рейтинги....
Darlock писал(а):
> На самом деле мы ничего не теряем. Мы приобретаем: Влияние, Силу, Деньги. Это понятно? И потом - посмотрим кто будет прав. Наша задача: стать сильными. И эту задачу - наше правительство двигает. Последнее время - вполне успешно.
quoted1

Ну чтож, рад за него. Дай бог чтоб помогло в процессе воссоединения разворованного в 90-х союза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
21:41 18.01.2009
Bramis писал(а):
> ALlina писал(а):
>
>> Следующий бой будет за Крым и он уже начался....
quoted2
>
> Алина! Я Вас умоляю. Хотите войны? Ну устройте скандал мужу. Про Крым только не надо. Для кого-то это разменная политическая карта, а для нас, крымчан, — наш дом! Провокаторов, пытающихся накликать войну и беду я бы... отправлял в поля и на угольные шахты заниматься мирным трудом.
quoted1
Наивный Брамис!) Вопрос о принадлежности Крыма решался без тебя (и без родителей твоих)... Вопрос об отсоединении Украины тоже без тебя... Почему же ты думаешь, что уж теперь-то всё будет решаться с твоим участием? Однажды ты проснешься и тебе скажут по радио, что \"произошли изменения\".... И что ты сделаешь? Хочешь скажу, что? Пойдешь на кухню готовить яичницу... Ничего более.)
Война приходит не спрашивая разрешения... и в суд на неё не подашь... Как жаль, что в Киеве это не понимают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
21:45 18.01.2009
Кирад писал(а):
> Наивный Брамис!) Вопрос о принадлежности Крыма решался без тебя (и без родителей твоих)... Вопрос об отсоединении Украины тоже без тебя... Почему же ты думаешь, что уж теперь-то всё будет решаться с твоим участием? Однажды ты проснешься и тебе скажут по радио, что \"произошли изменения\".... И что ты сделаешь? Хочешь скажу, что? Пойдешь на кухню готовить яичницу... Ничего более.)
> Война приходит не спрашивая разрешения... и в суд на неё не подашь... Как жаль, что в Киеве это не понимают...
quoted1

Война за ночь - это вы что - фэнтези читаете?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
21:54 18.01.2009
Владимир писал(а):
> Война за ночь - это вы что - фэнтези читаете?!
quoted1
За какую ночь? Вы о чем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фред Джери
ФредДжери


Сообщений: 262
21:57 18.01.2009
Русский белорус писал(а):
>
> Белорусская власть тем и отличается от апельсиновой и жидовской, что она НЕ крадет.
quoted1

Хм...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Булат Вафин
Talub


Сообщений: 266
22:04 18.01.2009
Фред Джери писал(а):
> Русский белорус писал(а):
>>
>> Белорусская власть тем и отличается от апельсиновой и жидовской, что она НЕ крадет.
quoted2
>
> Хм...
quoted1
Вот я тоже хм...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
22:09 18.01.2009
Кирад писал(а):
> Владимир писал(а):
>
>> Война за ночь - это вы что - фэнтези читаете?!
quoted2
>
> За какую ночь? Вы о чем?
quoted1

Да вроде Украина не Грузия, а посты из земли сами не вырастают (грибки – грибниц-то нет)! Вот и получается - спать ложился одна власть, проснулся другая, прямо - оперетка \"Свадьба в Малиновке\" (Папондополы то нет, да и гармониста)!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Газовое шоу закончилось. Подводим итоги?. Helgram писал(а):>Во всей информации нет ещо пары моментов... будет ли платить Украина за ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия