Россия-Украина. Кто скажет, что я не прав, пусть первым плюнет в меня камень
18:22 08.01.2009
знаете а как по мне самое бы правильное распоряжение Стабфондом былобы такое .Разделить на всех граждан России поровну думаю если бы етот вопрос решался на референдуме то результат был бы однозначный и соответственно раздать людям наличку на руки -от мерзкои власти хоть раз в жизни что то получить ,не только же еи граждан ввиде налогов грабить
18:38 08.01.2009
Папа писал(а):
> Тут многие ругают Кудрина, говорят, что он напрасно не вкладывал деньги в нашу экономику, а я с ним полностью согласен. > Он прекрасно понимал, что все те проекты, которые предлагались на федеральном и региональном уровне, были только для того, что бы пилить денежки выделенные государством.
А кто сказал, что деньги надо было использовать централизованно? Пусть бы Кудрин дал деньги в виде кредитов российским гражданам и компаниям.
Папа писал(а):
> Наглядный пример тому, недавняя ситуация. Как выделенные банкам деньги для поддержания промышленности были тут же конвертированы и выведены из страны.
Это непрофессионализм ЦБ и его председателя г-на Игнатьева. Финансистов учат в институтах как сделать так, чтобы деньги попадали туда куда нужно. Можно было, например, привязать выдачу/не выдачу кредитов рефинансирования конкретному банку к размерам его кредитного портфеля. Т.е. если, допустим, банк выдал клиентам кредитов на 10 млн., то получай кредит ЦБ на 10 млн.
Ничем необусловленные кредиты рефинансирования ЦБ банки ес-но начали вкладывать в валюту. К тому же, Банк России в условиях девальвации рубля не предложил нашим банкам валютные инструменты для минимизации валютных рисков, вот банки и бросились в валюту (это был единственный для них способ спасти свои активы от обесценения и от последующего дефолта).
Игнатьев не справился с кризисным управлением российской фин. системой. Он в лучшем случае бездумно копировал антикризисные действия амеров.
18:50 08.01.2009
Волжанин
> Пусть бы Кудрин дал деньги в виде кредитов российским гражданам и компаниям.
Гладко было на бумаге…. Ты веришь, что если бы поступило такое распоряжение правительства, а деньги бы выделены банкам. Что они бы дошли до граждан?
> Но будь я министром финансов, поступил бы точно так же как Кудрин.
> Он не политик, он исполнительная власть, в его задачу входит сохранять и по возможности преумножать наше богатство. > Он прекрасно понимал, что начни разбазаривать стафонд, то деньги пойдут не на действительно стоящие проекты, а тем, кто ближе к Вове. А кто у нас всех ближе - силовики (бывшие коллеги). Разве они являются хорошими бизнесменами? > В результате, мы бы опять наступили на теже грабли.имхо.
Кудрин кредитовал американскую экономику под 1-3%, а свои банки и компании бегали кредитоваться в Америку под 5-10%. В результате наши банки и компании нахватали валютных кредитов на 500 млрд.долл и взяли на себя огромные валютные риски, которые и спровоцировали нынешний фин.кризис в России.
Не понимаю, как Кудрина можно называть хорошим бизнесменом? Он больше похож на жулика и коррупционера. Его политику нельзя объяснить в терминах логики, но вполне можно объяснить в терминах Уголовного Кодекса РФ. Ларчик открывается просто -- просто чиновник получал откаты с сумм, переведённых в американские банки.
18:55 08.01.2009
Папа писал(а):
> Волжанин
>> Пусть бы Кудрин дал деньги в виде кредитов российским гражданам и компаниям.
>Гладко было на бумаге…. > Ты веришь, что если бы поступило такое распоряжение правительства, а деньги бы выделены банкам. Что они бы дошли до граждан?
Папа, кредит -- это не взятка. Его отдавать надо.
В условиях нефтяного бума курс рубля укреплялся, банки не могли заработать на валюте, а могли заработать только на кредитах. У них не было тогда другого выхода, кроме как выдавать кредиты гражданам и предприятиям и зарабатывать на процентах.
18:58 08.01.2009
accept писал(а):
>знаете а как по мне самое бы правильное распоряжение Стабфондом былобы такое .Разделить на всех граждан России поровну думаю если бы етот вопрос решался на референдуме то результат был бы однозначный и соответственно раздать людям наличку на руки -от мерзкои власти хоть раз в жизни что то получить ,не только же еи граждан ввиде налогов грабить
Раздать - значит разбазарить. Да и увеличение суммы при неминуемом росте цен на всё дало бы ровно обратный результат. Рост денежной массы привел бы к снижению покупательной способности этой самой массы.
19:06 08.01.2009
Деньги надо было вкладывать в производство минуя посредниче6ство банков.
Теперь мы не имеем ни денег ни производства, ни товарногно обеспечения этой самой денежной массы которой набыта тающая на глазах подушка безОПАСТНОСТИ.
19:09 08.01.2009
Волжанин, мы с тобой живем в одной стране? Разве не было заведомо невозвратных кредитов? Если бы дармовые деньги попали в наши банки, то я не верю, что они бы пошли на развитие нашей промышленности (возможно очень маленькая часть).
19:25 08.01.2009
Папа писал(а):
>Волжанин, мы с тобой живем в одной стране?
> Разве не было заведомо невозвратных кредитов? Если бы дармовые деньги попали в наши банки, то я не верю, что они бы пошли на развитие нашей промышленности (возможно очень маленькая часть).
Причём здесь веришь-не веришь? Дело здесь в фин.механизмах, в фин. политике, в фин. инструментах. Но я не увидел никакой внятной фин. политики, никаких уникальных фин. инструментов и механизмов во время кризиса.
И ещё не совсем понял термин \"дармовые деньги\". Есть термин кредитные ресурсы. Представь, Папа, -- ты банкир. В стране -- нефтяной бум. Рубль медленно укрепляется по отношению к доллару и евро. Тебе ЦБ дал кредит под 10% годовых. Причём ЦБ даёт деньги не всем подряд, а только банкам высшей категории надёжности. Через год кредит ЦБ надо отдавать с процентами. Куда ты денешь деньги?
Вложишь в валюту -- прогоришь. Вложишь в гос. облигации -- ничего не выиграешь, процент по ним такой же. У тебя единственный способ -- дать деньги в долг конечному заёмщику под 15-20% и заработать в конце года 3-8% от суммы кредита ЦБ.
19:29 08.01.2009
Папа писал(а):
> Волжанин
>> Пусть бы Кудрин дал деньги в виде кредитов российским гражданам и компаниям.
>Гладко было на бумаге…. > Ты веришь, что если бы поступило такое распоряжение правительства, а деньги бы выделены банкам. Что они бы дошли до граждан?
Поименно банки и фамилии управляющих перечисли. И национальности управляющих
19:38 08.01.2009
accept писал(а):
> знаете а как по мне самое бы правильное распоряжение Стабфондом былобы такое .Разделить на всех граждан России поровну думаю если бы етот вопрос решался на референдуме то результат был бы однозначный и соответственно раздать людям наличку на руки -от мерзкои власти хоть раз в жизни что то получить ,не только же еи граждан ввиде налогов грабить
хммм... 600 млрд. на 150 млн...это по 4 тысячи баксов. однако.. по меркам провинции - год жить можно, а на семью - аж по 20 тысяч, это же целая квартира почти... Если учесть. что ещо столько если не больше же разворовали, да ещо и олигархи не обижены - понимаешь. что страна могла бы жить совсем по другому... по европейски почти. А эти - опять кормили вражеских негроф((
19:40 08.01.2009
Волжанин Представь, Папа, -- ты банкир. В стране -- нефтяной бум. Рубль медленно укрепляется по отношению к доллару и евро. Тебе ЦБ дал кредит под 10% годовых. Причём ЦБ даёт деньги не всем подряд, а только банкам высшей категории надёжности. Через год кредит ЦБ надо отдавать с процентами. Куда ты денешь деньги? Открываю два-три филиала и начинаю отмывать деньги подставным фирмам.
19:43 08.01.2009
Волжанин писал(а):
>Это непрофессионализм ЦБ и его председателя г-на Игнатьева. Финансистов учат в институтах как сделать так, чтобы деньги попадали туда куда нужно. Можно было, например, привязать выдачу/не выдачу кредитов рефинансирования конкретному банку к размерам его кредитного портфеля. Т.е. если, допустим, банк выдал клиентам кредитов на 10 млн., то получай кредит ЦБ на 10 млн.
Вы думаете? Мне кажется, это было вполне осознанное и пролоббированное решение. Аналогичное кредитам ЦБ для \"стабилизации\" СБС в 1998м.Короче - пилеж стабфонда банковской олигархией \"за троном\". Ссылки на презумпцию невиновности Пу и его министров - не рассматриваю) Quo ptofit вчистом виде. Особенно учитывая. что с текущей инфляцией - для госдарства такое кредитование было аппсолютно невыгодно, а то немногое. что дошло по 20%до промышленности - было бы для нее самоубийством. а не помощью.
Волжанин писал(а):
>Не понимаю, как Кудрина можно называть хорошим бизнесменом? Он больше похож на жулика и коррупционера. Его политику нельзя объяснить в терминах логики, но вполне можно объяснить в терминах Уголовного Кодекса РФ. Ларчик открывается просто -- просто чиновник получал откаты с сумм, переведённых в американские банки.
100%. С тем уточнением, что Кудрин - делал то, что ему разрешали и \"советовали\". Как и Греф, и Игнатьев. А отсюда - вывод. на какую страну работал президент Путин и его питерская банда. Куча отраслей в России давала возврат инвестиций выше 10%. За эти средства - можно было полностью перевооружить технологически несколько отраслей, и получить ТЕ ЖЕ деньги - но уже вкачестве % с инвестиций, даже не учитывая эффекта мультипликации (инфраструктура-налоги-рабочие места). То, что делало с экономикой правительство Пу - это откровенная диверсия.
19:46 08.01.2009
Папа писал(а):
> Открываю два-три филиала и начинаю отмывать деньги подставным фирмам.
Это несерьёзно, потому что я говорил о банках высшей категории надёжности, а не об отмывочных конторах.
19:49 08.01.2009
Helgram писал(а):
> Вы думаете? Мне кажется, это было вполне осознанное и пролоббированное решение. Аналогичное кредитам ЦБ для \"стабилизации\" СБС в 1998м.Короче - пилеж стабфонда банковской олигархией \"за троном\".
Тогда фин. политикой ЦБ должна заниматься Ген.прокуратура или ОБЭП.
и соответственно раздать людям наличку на руки -от мерзкои власти хоть раз в жизни что то получить ,не только же еи граждан ввиде налогов грабить 
