> Мне лично плевать, кто начал войну. > Мне важен результат - зона влияния России на кавказе расширена и укреплена. > То, что грузины заранее готовились к войне это ясно из самих событий без всяких ангажированных и говорящих только правду СМИ. > Грузины занимали Цхинвал? Занимали. Это видно и по остаткам военной техники и по трупам грузинских солдат. Надеюсь факт занятия Цхинвала грузинами никто не будет отрицать? > 1. Если по утверждению здешних грузин 58 армия была уже на территории ЮО до 08.08.08. > Если грузинские войска, действуя против сил 58 армии и осетинских сил смогли занять Цхинвал в течении одной ночи значит, имели значительный перевес в силах. Значит против 58 а.действовали силы как минимум соответсвовавшие силе 58 армии. Если же нет, грузины идиоты - начинать наступательную операцию не имея значительного превосходства в силах - врядли. А значит к наступательной операции готовились заранее и весьма тщательно, учитывая наличие 58 армии. А значит первенство первого удара принадлежит Грузии. Проще говоря грузины начали войну. > 2. Если 58 армии не было на территории ЮО до 08.08.08. > Ввод 58 армии и дальнейшее вытеснение (употребляю данное слово, чтобы никто необижался) грузинских ВС в течение 4-х дней говрит, что против 58 армии действовали значительные силы. Собственно выводы теже, что при первом предположении. Грузины заранее готовились к войне и ее начали. > > Теперь по поводу жертв. Жертвы среди мирного населения ЮО были? Были. Думаю с этим никто спорить не будет. Вопрос сколько, не имеет значения. Потому как если этих жертв более одной, то далее начинается статистика, а трагедия всеравно остается.
> На чьей совести эти жертвы? Это каждый решает сам. > По поводу жертв в городах Поти и др. грузинских городах. Грузинское военное и политическое руководство не могло не преполагать (если наооборот, то дураки), что затевая военную операцию грузинские ВС столкнутся с ВС РФ (тем более если части 58 армии уже были на территории ЮО). Соответсвенно воспоследуют удары авиации ВВС РФ, как по собственно войскам во фронтовой зоне, так и по разведанным целям на территории грузии. Трудно преположить, что грузинское военное и политическое руководство не преполагало жерт среди мирного населения грузинских городов и сел. > На чьей совести эти жертвы? Это каждый решает сам.
Говорить можно много и о разном, но вы в т.н. первой части уже справедливо написали то, из чего и последовало примерно все то что написано во второй! Вы же сами все и сказали - Россия уже несколько столетии все расширяет да укрепляет зону своего влияния на кавказе - вот и \"укрепила\" в очередной раз (может быть, но вот надолго ли. я очень сомневаюсь), отсюда и все произошедшее.
Только вот есть определенные неувязки в рассказанном вами, например - Россия укрепляет влияние (кстати руками осетин начав массированный обстрел грузинских сел еще за несколько дней до 8-го, провоцировав тем самым грузинские власти), а виновником того, что были такие жертвы с обоих сторон, почему то вами обьявляется грузинская сторона!
22:07 03.12.2008
Baxtrioni battle-2 писал(а):
> Говорить можно много и о разном, но вы в т.н. первой части уже справедливо написали то, из чего и последовало примерно все то что написано во второй! Вы же сами все и сказали - Россия уже несколько столетии все расширяет да укрепляет зону своего влияния на кавказе - вот и \"укрепила\" в очередной раз (может быть, но вот надолго ли. я очень сомневаюсь), отсюда и все произошедшее. > > Только вот есть определенные неувязки в рассказанном вами, например - Россия укрепляет влияние (кстати руками осетин начав массированный обстрел грузинских сел еще за несколько дней до 8-го, провоцировав тем самым грузинские власти), а виновником того, что были такие жертвы с обоих сторон, почему то вами обьявляется грузинская сторона!
Вам не повезло родится на Кавказе. В силу своего положения он был, есть и будет важным узлом, который будет разменной монетой в сталкивающихся здесь интересах. Если вы считаете, что американцы с их натой не будут использовать вас в своих интересах - вы оченно ошибаетесь. Они вас будут иметь со всей их американской практичностью. Имеет ли Россия историческое право на зону влияния на Кавказе? Я думаю полное. Этого права у нее поболе чем у ваших Вашингтонских друзей и завоевано оно кровью сотен тысяч русских. Кроме того это жизненно важно для России. Не понимание этого приводит к появлению таких клоунов, как ваш Саака, которые не понимают, что с Россией дешевле дружить, чем враждовать. По поводу массированого обстрела грузинских сел. Я не знаю были ли эти обстрелы или их не было, как впрочем не знаете об этом и вы. Что лежит на поверхности, так это, то, что именно грузины начали крупномасштабную военную операцию в результате, которй они потеряли две свои бывшие республики и потерпели военное поражение. Думаю лет через 5 Абхазия и ЮО войдут в состав РФ и вам придется забыть о них навсегда. В своем посте я никого не обвиняю, если вы по принципу, на воре и шапка горит, увидели там обвинение именно Грузии, видимо вы сами это сознете.
22:28 03.12.2008
Baxtrioni battle-2: Россия укрепляет влияние (кстати руками осетин начав массированный обстрел грузинских сел еще за несколько дней до 8-го, провоцировав тем самым грузинские власти), а виновником того, что были такие жертвы с обоих сторон, почему то вами обьявляется грузинская сторона!
Фраза \"начав массированный обстрел грузинских сел еще за несколько дней до 8-го\" судя по всему должна означать следующее:
Территория Грузии несколько дней подвергалась арт. обстрелам. В ответ на это - полное молчание СМИ. Подумаешь! пара-тройка дней арт обстрела в принципе мелочи, можно и не заметить.Далее. В свою очередь правительство Грузии подумало-подумало и поняло - три дня уже бомбят надо че то делать. И только через несколько дней перешло к активным действиям.
ЛОГИКА Такой сценарий тянет на очередную часть \"Red Alert\" или на худой конец на бравый голливудский боевичек
12:54 08.12.2008
Maxim писал(а):
>
> Вам не повезло родится на Кавказе. В силу своего положения он был, есть и будет важным узлом, который будет разменной монетой в сталкивающихся здесь интересах.
Кавказ кавказом, а есле говорить о везении, то для меня это является одним из постоянных источников счастья - что я родился именно в Грузии, да еще православной!
>Если вы считаете, что американцы с их натой не будут использовать вас в своих интересах - вы оченно ошибаетесь. Они вас будут иметь со всей их американской практичностью.
А мы особо нинакого и не надеемся кроме Бога.
>Имеет ли Россия историческое право на зону влияния на Кавказе? Я думаю полное. Этого права у нее поболе чем у ваших Вашингтонских друзей и завоевано оно кровью сотен тысяч русских. Кроме того это жизненно важно для России. Не понимание этого приводит к появлению таких клоунов, как ваш Саака, которые не понимают, что с Россией дешевле дружить, чем враждовать.
Отсюда как раз и все ваши проблемы, что для вас соседние (и не только) страны представляют собой только зоны влияния. Не лучше ли было строить добрососедские отношения (чем раздавать чужим гражданам свои паспорта и после проводить интервенцию на территорию соседнего государства, якобы с целью защиты «своих» граждан), тогда проблемы с «зонами» решались бы мирным путем! Грузинский народ является одним из древнейших в мире и она много тысяч лет уже проживает на Богом определенные земли своего исторического расселения, в том числе в Абхазии и шида Картли (т.н. югоосетинская АО). У нее 3000 летняя история своей государственности. За свою историю мы многократно подвергались нападениям со стороны соседей (и не только) и делили наши земли иногда на «зоны влияния», но мы никогда не мирились с этим – как в известной грузинской песне – «и сколько раз был я в таком положении, но ни разу не издал ни одного стона» и слава Богу Грузия благополучно возвращала это \"зоны\". Так будет и в этот раз, как бы кто там не старался – для нас Грузия неделима, как неделимо сердце! Еще никому не удавалось - на лжи (в том числе по поводу \"геноцида\" осетинского народа) и чужем несчастье построить хоть что нибудь достойное (как бы это там для кого то не выглядело - на определенное время)...
>По поводу массированого обстрела грузинских сел.
> Я не знаю были ли эти обстрелы или их не было, как впрочем не знаете об этом и вы. Что лежит на поверхности, так это, то, что именно грузины начали крупномасштабную военную операцию в результате, которй они потеряли две свои бывшие республики и потерпели военное поражение. Думаю лет через 5 Абхазия и ЮО войдут в состав РФ и вам придется забыть о них навсегда.
А я знаю и знаю не только из СМИ (которые как раз сообщали об этом и неоднократно в те дни до 8-го), а в том числе и от многочисленных, добропорядочных (в том числе пожилых) людей бежавших впоследствии оттуда...
> Думаю лет через 5 Абхазия и ЮО войдут в состав РФ и вам придется забыть о них навсегда.
А вот эти слова, лучше всего характеризует одна грузинская поговорка – «что лисе снилось, то ей и превиделось»
13:11 08.12.2008
Baxtrioni battle-2 Ты лучше расскажи нам, как это обстрел РОссией грзинских территорий никто не заметил-то? Вон и ваша любимая американская разведка признала, что первой начала военные действия Грузия. А когда обстрелы-то были? И чтоб доказательно, с фактами. А то привыкли языком только ляпать отсебятину.
15:44 08.12.2008
Baxtrioni battle-2 писал(а):
> Кавказ кавказом, а есле говорить о везении, то для меня это является одним из постоянных источников счастья - что я родился именно в Грузии, да еще православной!
Н тогда я вас поздравляю.
> А мы особо нинакого и не надеемся кроме Бога.
Вы то может быть, а вот правящие вами, как раз на Бога надеются в последнюю очередь.
> Отсюда как раз и все ваши проблемы, что для вас соседние (и не только) страны представляют собой только зоны влияния. Не лучше ли было строить добрососедские отношения (чем раздавать чужим гражданам свои паспорта и после проводить интервенцию на территорию соседнего государства, якобы с целью защиты «своих» граждан), тогда проблемы с «зонами» решались бы мирным путем!
Да,да конечно. Мы с вами добрососедские отношения, а вы базы НАТО. Дело то ведь в том, что эти граждане сами бежали от вас, как от чумы. Задайте себе вопрос почему?
> Грузинский народ является одним из древнейших в мире и она много тысяч лет уже проживает на Богом определенные земли своего исторического расселения, в том числе в Абхазии и шида Картли (т.н. югоосетинская АО). У нее 3000 летняя история своей государственности. За свою историю мы многократно подвергались нападениям со стороны соседей (и не только) и делили наши земли иногда на «зоны влияния», но мы никогда не мирились с этим – как в известной грузинской песне – «и сколько раз был я в таком положении, но ни разу не издал ни одного стона» и слава Богу Грузия благополучно возвращала это \"зоны\". Так будет и в этот раз, как бы кто там не старался – для нас Грузия неделима, как неделимо сердце! Еще никому не удавалось - на лжи (в том числе по поводу \"геноцида\" осетинского народа) и чужем несчастье построить хоть что нибудь достойное (как бы это там для кого то не выглядело - на определенное время)... >
Вы знаете претензия на 3-4 тысячелетнюю историю, даже и оправданная, в современном мире не имеет никакого значения. Во всяком случае первые 3 тысячи лет прошли незаметными для всего мира. Я понимаю, что грузины жили постоянно под прессом нашествия персы, ассирийцы, византийцы, турки. Были периоды рассвета, но последние 500-600 лет это история постоянных усобиц, нашествий и разорений и только в составе России вы смогли получить право на мирное развитие. Недаром же во времена Российского \"рабства\" ваше население увеличилось в несколько раз. Зоны вы всегда возвращали с чьей либо помощью, последние 200 лет только с помощью России.
> А я знаю и знаю не только из СМИ (которые как раз сообщали об этом и неоднократно в те дни до 8-го), а в том числе и от многочисленных, добропорядочных (в том числе пожилых) людей бежавших впоследствии оттуда...
Не буду спорить, но Дадыр резонно указал на, то странное молчание про обстрелы грузинских сел. Может ваши уважаемые, добропорядочные люди, что то перепутали. И потом из чего велся обстрел сел?
> А вот эти слова, лучше всего характеризует одна грузинская поговорка – «что лисе снилось, то ей и превиделось»
Думайте как хотите, но факт остается фактом ЮО и Абхазию вы потеряли.
17:53 08.12.2008
Народ, извините, но у меня ссылки нету, поэтому выкладываю целиком текст. Статейка мухина:
Андрей Илларионов написал статью «Как работает демократия», очень меня удивившую тем, что в качестве демократии приведен режим Саакашвили. Что характерно, у меня нет претензий к выводам Илларионова, но только если их брать «in vitro» - сами по себе: «Именно в такой системе – системе ответственности перед гражданами, системе требований к раскрытию информации, системе подчинения воле народа в лице его избранных представителей и заключаются и очевидная сила, и очевидные преимущества демократического контроля над властью».
Согласен, но, при чем тут режим Саакашвили??
Поводом к статье послужили некие телодвижения грузинского президента после поистине позорной для него операции по попытке вернуть себе власть в Южной Осетии. Саакашвили после такого позора полагалось бы застрелиться, но он вместо этого сделал некие поблажки той части оппозиции, которая по своей пронатовской и проамериканской идеологии ничем от него не отличается и всего лишь является его конкурентом у грузинского бюджетного корыта. «Сильный ход и смелое решение!».
И, разумеется, еще Саакашвили много-много говорил о проигранной войне по телевидению, кроме этого, и его сообщники в госструктурах Грузии тоже о ней говорили, пытаясь убедить слушателей в достоверности версии своего хозяина. Это, почему-то, так впечатлило Илларионова, что подвигло его назвать нынешний грузинский режим «демократией». Но, вообще-то, нужно не только смотреть на выступления членов грузинского режима, но и слушать то, о чем они говорят. Ведь сам Илларионов демократией считает «раскрытие информации» народным представителям, а не брехню им. Не так ли?
Если уж на то пошло, то и Путин с Медведевым «раскрывали информацию» точно такой же достоверности и точно таким же «народным представителям», и тоже не до, а после того, как натворили дел. Так, что - и у нас, в России, что ли, демократия? Кроме того, никто и никогда не спорил, что лучше всего «раскрывали информацию» Гитлер и Муссолини – признанные в мире мастера этого дела.
Знаю, что обижу Илларионова своей занудностью, но все же сообщу ему, что в любых случаях, когда читаешь или слышишь русское слово «власть» или слова с греческой частицей «крат» или латинской «рес», что на этих языках означает «власть», надо вникать в суть этих слов и выяснять для себя, что на самом деле требуется, чтобы возникла ситуация, действительно описываемая этими словами. Вот все говорят «демократия», все говорят «республика». «Демос» и «публика» в переводе на русский – «народ». В русском переводе демократия и республика это «власть народа». Но когда возникает именно эта власть – власть самого народа? Когда народом помыкают и заставляют служить своим интересам «свободно избранные» этим же народом начальники? Или когда все начальники, независимо от того, как они попали на должность, - выбраны они или нет, - подчиняются интересам народа? Это вопрос?
Саакашвили, затевая карательную операцию в Южной Осетии, подчинялся интересам грузинского народа? Что нам в демократии главное - выборы начальников, «раскрытие ими информации» «народным представителям» или подчиненность народных представителей и всех начальников интересам народа?
Предавшая СССР Грузия разорена: во множестве сел из-за отключения электроэнергии никто и не знал, что была война, миллион грузин зарабатывают на жизнь за рубежом, между прочим, большинство из них работают в России. Бездарный режим Саакашвили неспособен организовать достойную жизнь собственно грузин: грузинские предприятия остановлены, а пашни зарастают бурьяном. А он халявный миллиард долларов пустил не на восстановление экономики Грузии, а на подготовку карательной экспедиции по восстановлению своей власти на территориях, на которых грузин терпеть не могут! Пушки вместо масла! Очень демократично!
Эти пушки народу Грузии были нужны? В них был его интерес? Бестолочь Саакашвили неспособен руководить даже оставшейся частью Грузии, а полез еще руководить и Южной Осетией с Абхазией – это демократия??
Но вернемся к тому, какую «информацию» выдал режим Саакашвили «народным представителям» Грузии, благо, Илларионов эту информацию старательно перечислил и описал. Из его статьи мы узнаем следующее. Не прошло и трех месяцев после окончания войны, а Саакашвили, оказывается, уже придумал текст тех приказов, которые он, якобы, отдал войскам 7 августа. Этим, Саакашвили, разумеется, выгодно отличается от Медведева, который до сих пор текст своего приказа не придумал, но на этом все превосходство Саакашвили и заканчивается.
Поскольку, как оказалось, Саакашвили «не отдавал приказа о взятии Цхинвали; он отдал три приказа:
«1. Остановить колонну российской техники, которая продвигается в направлении Цхинвали; 2. Нейтрализовать все огневые точки, с которых обстреливаются наши позиции; 3. Минимальные потери среди гражданского населения»; приказы были даны приблизительно в 11 часов вечера 7 августа».
А почему эти приказы не были озвучены в ночь на 8 августа? Что в них секретного, требующего три месяца хранить в тайне? Почему вместо этих приказов в ночь 7 августа прозвучало сообщение начальника Штаба по миротворческим операциям ВС Грузии генерала Мамуки Курашвили о том, что Грузия начала «восстановление конституционного порядка» в Южной Осетии?
Эта нестыковка брехни сегодня объясняется самим доблестным генералом так: «Вам, наверное, неизвестно, что такое непосредственные боевые действия. Я вышел из боя, брифинг не был подготовлен, соответственно я не был готов и сделал импульсивное заявление, которое, кстати, если бы я был готов, сделал бы по-другому».
Какой бой, генерал? Вам же теперь надо говорить, что вы по приказу Саакашвили послали войска к Рокскому тоннелю останавливать российские силы в 11 часов вечера 7-го! А из этих ваших слов следует, что еще до этого вы такой бой вели, что, с перепуга, и через несколько часов после этого боя были полностью одуревшим и несли журналистам неведомо что. Так на этот бой, кто вам приказ дал и о чем? Грузинские пленные показали, что они - резервисты, были скрытно отмобилизованы, а после учений посланы под Цхинвал в помощь карательным силам Грузии задолго до 7 августа.
Еще в июле грузинская сторона захватила на осетинской стороне все высоты вокруг Цхинвала, заминировала подходы к ним (окружила минными полями Цхинвал) и построила на высотах бетонные укрепления. В ночь на 2-е августа грузинской стороной был произведен массированный артиллерийский обстрел Цхинвала, который и заставил жителей эвакуироваться по единственной оставшейся дороге. Как эти, безусловные факты соотнести с нынешними утверждением, что грузинская сторона отвечала на внезапное вторжение российской армии? А ведь «народные представители» в парламенте Грузии с пониманием кивали на всю эту брехню Саакашвили и Курашвили.
Ну, хорошо, поверим Саакашвили, что он под вечер 7-го узнал, что российские войска вышли из Рокского туннеля и отдал приказ грузинской армии двигаться им навстречу, чтобы уничтожить их. Как же ему не поверить, он же так убедительно говорит: «Я передал президенту Саркози, президенту Баррозо и Хавьеру Солана доказательства, что грузины ответили на широкомасштабное вторжение со стороны России, вызвавшее боевые действия».
«Мы можем доказать это, это очень твердые доказательства... С этого момента я не думаю, что еще будут какие-либо спекуляции по поводу того, начала ли Грузия войну, или она попала в ловушку (России). Мы не попадали в ловушку. И мы не начинали эту войну. Они (Россия) начали ее. Они вторглись к нам – в классическом стиле, как это происходило в 19 веке, в 20 веке и, к сожалению, это снова случилось в 21 веке».
Но в этой блестящей (классической) версии Саакашвили есть одно но. Российские войска присутствовали в Южной Осетии в качестве миротворцев – официально и законно. Ну, выехала колонна войск из тоннеля и поехала по территории Южной Осетии по направлению к Цхинвалу – что в этом угрожающего для Грузии или необычного? Ведь в Цхинвале был дислоцирован батальон российских миротворцев, может российское командование послало ему замену, а может усиление, чтобы этот батальон усмирил осетин. Это в связи с чем, Саакашвили, даже не подумав позвонить в российский Генштаб, Путину или Медведеву, отдал приказ напасть на российскую армию? В результате этой версии получается, что Саакашвили сам признался, что отдал приказ вооруженным силам Грузии напасть на подразделения сухопутные силы России, а это, согласно Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, и называется началом АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЫ!
Повторю, ведь даже если поверить брехне о том, что российские войска выдвинулись из Рокского тоннеля еще вечером 7 августа, то они не выказывали никакого агрессивного намерения против Грузии. Они находились в Южной Осетии по праву миротворцев, а теперь Саакашвили объявляет, что это он вечером 7-го дал приказ начать уничтожение российских военнослужащих! И, действительно, карательные силы Грузии начали войну с попытки уничтожить российский батальон миротворцев в Цхинвале, – и это тоже факт.
Итак, если раньше получалось так, что российские войска напали на грузинские войска, наводившие в Южной Осетии конституционный порядок, громя артиллерией Цхинвал, то теперь получается, что это грузинские войска напали на российские, которые грузинам ничего плохого не делали и находились на территории Южной Осетии по просьбе Тбилиси. Надо бы Саакашвили присматривать адвоката для Гааги.
Андрей Илларионов не понимает, что пытается дать нам в пример демократии не просто фашистов, а еще и лиц интеллектуально чрезвычайно серых. Эти убогие, когда раньше говорили правду, хоть действовали в условно правовом поле – пытались навести конституционный порядок на территории, которая формально все еще числилась за Грузией. А после этого брехливого, но добровольного признания Саакашвили, правящая элита Грузии стала агрессором чистой воды, отобрав это звание у Кремля!
Интеллект нынешней грузинской «элиты» вообще поражает – народ, давший СССР таких выдающихся государственных деятелей, как Сталин и Берия, теперь вознес к власти откровенных интеллектуальных дегенератов. Так, к примеру, грузинский МИД на этих слушаниях привел длинный перечень своих действий… по соблазнению Южной Осетии и Абхазии «широкой автономией». А это теперь тут при чем? Вы же утверждаете, что начали бои с целью уничтожения вторгшихся российских войск, а не с целью полной оккупации Южной Осетии – не с целью восстановления «конституционного порядка»!
Теперь из этого заявления МИДа Грузии становится ясно, что Саакашвили действительно в день открытия Олимпийских игр намеривался захватить всю Южную Осетию, а возмущенной мировой общественности грузинский МИД пудрил бы мозги своим прежним миролюбием по отношению к осетинам. Но раз Саакашвили поменял ориентацию, какого черта вы в МИДе суете «народным представителям» заготовку трехмесячной давности? Не хватило ума переделать? А самый главный генерал Грузии, начальник Объединенного штаба Вооруженных сил Грузии Заза Гогава порадовал «народных представителей» блестящими итогами войны: «погибло 168 военных, 20 солдат еще не идентифицировано; потери 4-ой бригады составляют около 25 солдат».
Понятно, что сказать правду о том, что его каратели были согласны за деньги убивать осетин, но, ни в коем случае, не согласны умирать за ублюдков из Тбилиси, Гогава не мог – перестанут платить. Но ведь мог же он понять, что брехать о низких потерях уместно, если ты победил и защитил Родину – выполнил свой воинский долг. Но если твоя армия впустила в Гори и Поти вражеские войска, если они не доехали до Тбилиси только по лени, то брехня о низких потерях неуместна! Нужно было брехать про грузинские «брестские крепости», про то, что грузинские войска пали смертью храбрых на окраинах Гори, и т. д. и т. п. А то ведь, что получается: 200 убитых, да тройное количество раненых – это всего 800 человек. Из численности двух бригад, даже без резервистов, это едва 10%. Но ведь даже ваши учителя, американцы, по своим уставам не имеют права прекращать наступление, если потери не превышают 12%. Наступление!! А вы в обороне потеряли менее 10 и бросились удирать, бросив оружие и технику? Тогда на кой хрен вы нужны народу Грузии? Вот ведь «элита»! И через три месяца не может придумать, как сбрехать по-умному!
Полагаю, Андрею Илларионову надо еще раз подумать – стоит ли такую тупую брехню «народным представителям» считать показателем демократии. На мой взгляд, все эти «слушания» в Тбилиси показали только одно. Если по хитрой фашистской роже вмазать сапогом, то тогда - да, тогда эта рожа начинает вспоминать и о демократии. Но, судя по тому, что удалось вспомнить Тбилиси, вмазали-то мало!
18:49 08.12.2008
Baxtrioni battle-2 писал(а):
> Кавказ кавказом, а есле говорить о везении, то для меня это является одним из постоянных источников счастья - что я родился именно в Грузии, да еще православной!
Перл, признание грузина, смысл его жизни! Интересное слово \"везение\"- не повезло, не подвезло и т.д.! Смотри не просчитайся ожидая птицу счастья, а то вместо неё ворона прилетит и выклюет твои ясные очи!
PS Да судя по грузинским пропагандистам с умными кадрами у них там напряг! ))))
19:09 08.12.2008
Экс-посол Грузии в РФ: Буш лично одобрил военные операции Тбилиси в Южной Осетии и Абхазии Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU - Бывший посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили заявил, что обладает информацией о том, что президент США Джордж Буш лично одобрил планы Тбилиси по вторжению в Южную Осетию и Абхазию.
Как сказал Кицмаришвили на пресс-конференции в среду, о поддержке руководством США проведения военных операций в Абхазии и Южной Осетии ему сообщили лица из ближайшего окружения президента Грузии Михаила Саакашвили.
\"Эти лица мне сказали, что лично президент Буш дал добро грузинскому руководству на проведение военных операций в Абхазии и Южной Осетии\", - сказал Кицмаришвили. При этом он отказался назвать из соображений безопасности грузинских должностных лиц, предоставивших ему эту информацию.
Что-то я эту тему пропустил совсем И где сейчас этот бывший посол скрывается?
19:49 08.12.2008
20:54 08.12.2008
У грузин один выход, что бы вернуться жить в свои дома на земли Юж.Осетии и Абхазии- арестовать Саакашвили, опустив его в п.едики и извиниться за него перед Россией, сказав всем народом: \" Прости, Великая, засранцев- бес попутал\".
