Вот это проблемище. Не по миллиону конечно, по 700 тысяч но это с 1987 года, еще в 1985 был прирост русских - материнские сертификаты конечно как мертвому припарка - не будет достойного жизненного уровня - будет наша убыль.
14:33 08.11.2008
Обама кстати наполовину белый... Москва нарочно понтуется, что бы как можно дальше отгородится от запада и россияне не когда не получили демократии и оставались рабами в своем гос-ве, во благо ОПГкремль.
14:34 08.11.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> -777- писал(а):
>> Ну тут сразу напрашивается вопрос... А что еще могут желать хотят США от той же Японии, если они взяли у нее все... А что нужно от России ?... >> Задайся вопросом и подумай... >>
>Очевидно все, это высококачественная электроника, автомобили и продукция машиностроительного комплекса, не плохо.
Нет, я не про это.... Я про независимость... Ты ж не будешь спорить, что перечисленные тобой это яро проамериканские страны и правительства... Чем не готовые штаты для США ?...
> У россии всего этого нет, потому, что нет демократии, а демократии нет потому, что у власти бандиты, а бандиты у власти потому, что такие как ты их защищаешь.
Да успокойся ты !...\"Бандиты, воры\"... Надоело... У России есть настоящий суверенитет, что позволяет ей иметь в мире понастоящему НЕЗАВИСИМУЮ политику... Еще, если хочешь, у нее есть Сибирь, которой Олбрайт уже предложила поделиться... Тебе этого мало ?... А ты \"электроника, автомобили\".... Мелко плаваешь...
> Как следствие, запад видя слабую нацию решил просто ее использовать, приподымая иногда ее правителей, это нормально, они же акулы капитализма.
Россия войной с Грузией застолбила свое присутствие в Закавказье...Для примера.. Где кто и кого приподнимает ??... Или сие с одобрения амеров сделали ?...
> Ни кто и не задается, лично я борюсь. О распаде есть отдельные темы. > Кичится нефтяными достижениями это позор, для потомков.
Охренеть !... Да кто кичится ?...И чем ?... Есть факт наличия и есть эффект от этого наличия... Ты что предлагаешь нефть не продавать ?... Неужель не понятно, что это мало того, что дает средства для поднятие остальных областей экономики, это еще дает время на оздоровления от катастрофы 90-х....
> Знаешь три топора,
...Никогда бы не догадался !....
\\\\\\ вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком!\\\\\\
Я не знаю, что там тебе подсказывает твой воспаленный ум, но я не вижу как так \"моя\" Россия успела опозориться... А вот ты, друг, тянешь ее испытать сие... Один твой призыв брататься с амерами, которым нас...ть на Россию, чего стоит...
>> Точно... Только ты, как пораженец, призываешь к этому на любых условиях...
>> А я нет.... >> Видишь, вроде и лозунги у нас одинаковые, а вот только методы для достижения цели разные... >>
>Тебе кажеться призыв к благорозумию это поражение? Я требую демократии для своей страны, способы не важны, сделаем потом будем разбираться.
Почему вдруг так решил ?... Поражение- это добиться своей цели, пусть и благой, невыгодными, проигрышными, позорными для страны методами...Вот как ты предлагаешь... Мол, цель оправдывает средства... Нет, Экипаж, тут тебе не обломится... Это не тот вариант, когда даже ради той же демократии можно пожертвовать, допустим, территориальной целостностью.. Если ты готов на эти потери, то я нет...
>> И слава богу... Твой путь в тупик.... > > Может быть, но я еще верю, а ты уже в тупике...
Оч опасная у тебя вера.... Разрушительная какая-то, не созидательная...
14:45 08.11.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> > Знаешь три топора, вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком! >
Хрен ли требовать этой лучшей жизни - делай ее сам - для себя - для детей - для родителей. Ничего тебе власти не дадут - не созрели пока.
>> >> Знаешь три топора, вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком!
>>
> > > Хрен ли требовать этой лучшей жизни - делай ее сам - для себя - для детей - для родителей. Ничего тебе власти не дадут - не созрели пока.
Расскажи как делать, когда оккупанты за разрешение работать дерут с тебя три шкуры? Устроиться в чиновники и воровать из бюджета у народа? Крысой стать?
14:59 08.11.2008
КИН писал(а):
> Расскажи как делать, когда оккупанты за разрешение работать дерут с тебя три шкуры?
> Устроиться в чиновники и воровать из бюджета у народа? Крысой стать?
Ну а ты как видишь решение этих проблем ?....
Свое желание уехать из страны можешь вывести за скобки.....
15:03 08.11.2008
КИН писал(а): чего тебе власти не дадут - не созрели пока.
> > Расскажи как делать, когда оккупанты за разрешение работать дерут с тебя три шкуры? > Устроиться в чиновники и воровать из бюджета у народа? Крысой стать?
Давай без бреда – хочешь ЧП, хочешь УСН, с ЕНВД можно намутить – снизить налогообложение куча методов. Наезжают чинуши – иди в суд – завалить чиновника у прокуроров сейчас просто народная игра.
15:05 08.11.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Знаешь три топора, вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком!
Похвально... Но проясни свою мысль... Вот ты завтра встал, вышел на улицу и начал бороться \"за лучшую жизнь\" ....
Объясни - КАК ????......
15:08 08.11.2008
Бред это для тех, кто круглыми сутками телевизор в погребе смотрит. Ты пробовал взять земли под комерческое строительство, пробовал перевести из жилого в нежилое, рал разрешение на подключение к электросетям, обращался в архитектуру, таможню, госветеринарам, ростехнадзор и еще сотни таких госконтор, которые за подпись хотят такие суммы, что и работать не захочешь.
>> Знаешь три топора, вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком!
> > >
> Похвально... Но проясни свою мысль... Вот ты завтра встал, вышел на улицу и начал бороться \"за лучшую жизнь\" .... > > Объясни - КАК ????......
Вот об этом мы и должны говорить круглые сутки. Для начала надо уметь объединяться и поддерживать акции патриотических объединений. Не бояться выходить на улицы, подписывать протесты, требования наказания попавшихся чиновников. Тогда, без крови мы сменим правителей2 на достойных представителей народа, но и их контроль нельзя ослаблять.
15:18 08.11.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Обама кстати наполовину белый... Москва нарочно понтуется, что бы как можно дальше отгородится от запада и россияне не когда не получили демократии и оставались рабами в своем гос-ве, во благо ОПГкремль.
ну чё врать? Никто не отгораживается от Запада. Это Запад отгородился от всех уже. Ты посмотри на мир. США и ЕС уже ненавидят все страны за их фашизм.
15:18 08.11.2008
КИН писал(а):
> > Вот об этом мы и должны говорить круглые сутки. Для начала надо уметь объединяться и поддерживать акции патриотических объединений. Не бояться выходить на улицы, подписывать протесты, требования наказания попавшихся чиновников. Тогда, без крови мы сменим правителей2 на достойных представителей народа, но и их контроль нельзя ослаблять.
А вы уверены, что те, кто придут на их место будут лучше тех, кого вы “бескровно смените”?
15:21 08.11.2008
КИН писал(а):
> > Бред это для тех, кто круглыми сутками телевизор в погребе смотрит. > Ты пробовал взять земли под комерческое строительство, пробовал перевести из жилого в нежилое, рал разрешение на подключение к электросетям, обращался в архитектуру, таможню, госветеринарам, ростехнадзор и еще сотни таких госконтор, которые за подпись хотят такие суммы, что и работать не захочешь.
15 лет собственно этой возней и занимался с 1990 до 2005 года, не видел особых проблем - потом с учередителями продали бизнес стал фрилансером кем сейчас и тружусь, исключительно по договорам гражданско-правого характера - повторяю не вижу проблем ни в той ни в нынешней своей комерческой деятельности.
>>> Ну тут сразу напрашивается вопрос... А что еще могут желать хотят США от той же Японии, если они взяли у нее все... А что нужно от России ?... >>> Задайся вопросом и подумай... >>>
>>Очевидно все, это высококачественная электроника, автомобили и продукция машиностроительного комплекса, не плохо.
>
> Нет, я не про это.... Я про независимость... Ты ж не будешь спорить, что перечисленные тобой это яро проамериканские страны и правительства... > Чем не готовые штаты для США ?... >
Эти страны не яро проамериканские, они партнеры по демократическому сообществу, во благо интересов своего народа. И действительно готовые штаты для мирового сообщества. А Россиия еще совсем нет...
>> У россии всего этого нет, потому, что нет демократии, а демократии нет потому, что у власти бандиты, а бандиты у власти потому, что такие как ты их защищаешь. > > Да успокойся ты !...\"Бандиты, воры\"... Надоело...
> У России есть настоящий суверенитет, что позволяет ей иметь в мире понастоящему НЕЗАВИСИМУЮ политику... Еще, если хочешь, у нее есть Сибирь, которой Олбрайт уже предложила поделиться... > Тебе этого мало ?... А ты \"электроника, автомобили\".... Мелко плаваешь... >
Ни когда не успокоюсь, пока эти самые бандиты грабят мою страну и меня лично. \"суверинетет\" это при полной то зависимости от запада? то то наши власти так его любят, что деньги и недвижимость с семьями предпочитают хранить подальше от него.
Сибирь это лишь дойная корова, на которую с точки зрения развития кремлю начхать, если кто то способен сделать из нее больше, то почему нет?
Я честно скажу, когда у тебя дома стоит последния разработка intela, на стене висит плазма, в кармане i-pod, а в гараже новенькая camry гармонично дополняет трех летний passat ты уже невольно задумаешься, а стоит ли отказываться от всего этого, ради амбиций кучки проходимцев и возможности поорать я не такой как все!!! у меня голая ж... но я все равно лучший.
>> Как следствие, запад видя слабую нацию решил просто ее использовать, приподымая иногда ее правителей, это нормально, они же акулы капитализма.
> > Россия войной с Грузией застолбила свое присутствие в Закавказье...Для примера.. > Где кто и кого приподнимает ??... Или сие с одобрения амеров сделали ?...
Россия в войне кавказе разворошила еще одно осинное гнездо и дола повод мировому сообществу еще раз убидиться в своей несостоятельности, что на руку НАТО и все тем же капиталистам. Война в грузии прошла с одобрения амеров, если бы они ее не желали, то на территрии грузии уже бы давно были расквартированы НАТОвские военные базы.
>> Ни кто и не задается, лично я борюсь. О распаде есть отдельные темы. >> Кичится нефтяными достижениями это позор, для потомков.
> > Охренеть !... Да кто кичится ?...И чем ?... Есть факт наличия и есть эффект от этого наличия...
> Ты что предлагаешь нефть не продавать ?... > Неужель не понятно, что это мало того, что дает средства для поднятие остальных областей экономики, это еще дает время на оздоровления от катастрофы 90-х.... >
Ты сам писал о своей гордости в связи с выкачкой нефти из Сибири. А вот кстати эффект есть, а именно набитые карманы всех приближенных к кремлю, но ни каких грамотных вложений в экономику, в людей не было, а теперь и не будет. На самом деле катастрофа была не в 90-е, в России катастрофа только ожидается.
> \\\\\\ вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком!\\\\\\
> > Я не знаю, что там тебе подсказывает твой воспаленный ум, но я не вижу как так \"моя\" Россия успела опозориться... > А вот ты, друг, тянешь ее испытать сие... Один твой призыв брататься с амерами, которым нас...ть на Россию, чего стоит...
Позор России заключается в том, что она не уважает себя, насилует свой народ и обогощает олигархию, при этом периодически веселя весь мир побрякивая ржавым железом.
>>> Точно... Только ты, как пораженец, призываешь к этому на любых условиях...
>>> А я нет.... >>> Видишь, вроде и лозунги у нас одинаковые, а вот только методы для достижения цели разные... >>>
>>Тебе кажеться призыв к благорозумию это поражение? Я требую демократии для своей страны, способы не важны, сделаем потом будем разбираться.
> > Почему вдруг так решил ?... Поражение- это добиться своей цели, пусть и благой, невыгодными, проигрышными, позорными для страны методами...Вот как ты предлагаешь... Мол, цель оправдывает средства... > Нет, Экипаж, тут тебе не обломится... Это не тот вариант, когда даже ради той же демократии можно пожертвовать, допустим, территориальной целостностью.. > Если ты готов на эти потери, то я нет... > Позор сейчас, я предлагаю для начала хотябы сравнятся с западом по уровню промышленности и жизни населения при неукоснительном соблюдении демократии, а уже потом пытаться, кого то чему то учить. Нынешние власти ведут к кончине России и если их неостановить она умрет, так ни когда и не познав свободы.
>>> И слава богу... Твой путь в тупик....
>> >> Может быть, но я еще верю, а ты уже в тупике...
> > Оч опасная у тебя вера.... Разрушительная какая-то, не созидательная...
Цитата хорошая, но явно не в тему... Я верю в свои мечты, а у тебя их даже нет, нет ни чего кроме пары навязанных лозунгов и обещаний, в которые ты тоже не веришь, но привык следовать везде за теми кто их декларирует, потому, что не можешь по другому, не можешь быть свободным.
>> Знаешь три топора, вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком! >>
> > Хрен ли требовать этой лучшей жизни - делай ее сам - для себя - для детей - для родителей. Ничего тебе власти не дадут - не созрели пока.
Конечно не дадут, причем никогда. В этом я убеждаю людей, что пока сами не возьмем ни свободы ни хорошей жизни в России не будет!
> КИН писал(а): > чего тебе власти не дадут - не созрели пока.
>>
>> Расскажи как делать, когда оккупанты за разрешение работать дерут с тебя три шкуры? >> Устроиться в чиновники и воровать из бюджета у народа? Крысой стать?
> > Давай без бреда – хочешь ЧП, хочешь УСН, с ЕНВД можно намутить – снизить налогообложение куча методов. Наезжают чинуши – иди в суд – завалить чиновника у прокуроров сейчас просто народная игра.
По всей видимости, у вас хорошие отношения с местными чиновниками, пытаться начать все с нуля без связей и взяток в России НЕРЕАЛЬНО, раздавят и прокуратура не поможет, без взяток конечно. Я вам обьясняю у чиновников на местах, существует круговая порука, если ты поцапался с одним, то второй будет уже негативно к тебе настроен и так во всех ведомствах, уверяю без взяток не пробиться.
>> Знаешь три топора, вот именно твоя Россия оскотинилась, а уж как опозорилась на весь мир... Я не собираюсь как ты сидеть и ждать я буду бороться и всегда требовать для себя лучшей жизни. Пусть это по западному, но мне так больше нравиться, я хочу остаться человеком!
> >
> Похвально... Но проясни свою мысль... Вот ты завтра встал, вышел на улицу и начал бороться \"за лучшую жизнь\" .... > > Объясни - КАК ????......
Требовать, объяснять населению, поднимать в них самосознание, что они не ##### хозяйское, они люди, свободные люди...
Kref писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Обама кстати наполовину белый... Москва нарочно понтуется, что бы как можно дальше отгородится от запада и россияне не когда не получили демократии и оставались рабами в своем гос-ве, во благо ОПГкремль.
>ну чё врать? Никто не отгораживается от Запада. Это Запад отгородился от всех уже. Ты посмотри на мир. США и ЕС уже ненавидят все страны за их фашизм.
им просто завидует сборище неудачников подстрекаемое своими ворами хозяевами.
...Никогда бы не догадался !....
