> Я знаю, что без Европы и США мы погибнем это понятно всем здравомыслящим людям, не quoted1
враждовать надо, а объединятся.
Я ж говорю, не человек, а пророк. Ясновидящий. Я знаю... Ну и знай на здоровье. Нам то что? А я знаю, что Европа загнется без нашего газа и нефти. Закрутим крантик, и все. И потом, с чего вы взяли, что мы враждуем? Посмотрите на президентов. Руки жмут, обнимаются, целуются. Какая ж тут вражда?
Зы: А \"все здравомыслящие\", это кто? Кроме вас? Огласите весь список.
> а почему ты Экипаж декларируешь гибель Русской цивилизации, в том случае если мы не объединимся с Западом?! Мы что немощные инвалиды поголовно, работать не умеем, думать не умеем, жить не умеем, воевать сами не умеем???! Как то странно что без союза с Западом мы обходились до сих пор и вдруг гибель цивилизации! quoted1
Ну тут все очень просто реалии современного мира именно таковы, что без союзников мы исчезнем и это не эмоциональный выкрик, а истина, соседи, но не западные, а восточные уже заселяют наши земли, а завтра они возьмут в руки оружие. Как видим в сравнительном анализе уровня жизни, экономическом, да просто по человечески, ну чего мы вообще добились кроме груды вооружений которое ко всему прочему скоро проржавеет насквозь, разбазарили невосполнимые ресурсы, рассорились со всем миром, прос..ли все, а теперь надулись и сидим ричим на всех. Как заставить заставить русского человека не слушать власти, а думать самостоятельно?как вам открыть глаза?
Всю ветку не прочел, но думаю, Барак Хусейн Обама не поблагодарил Медведева за поздравление по одной простой причине : Он думает, что он реальный хозяин США, и пытается это доказать себе самому.
> С америкой ясно я там выше товарищу ответил по этому вопросу посмотрите. > Что же касается собирания в кучу, т вы очевидно новичок на форуме и еще не знаете, что тут всегда так бывает и не я это начал! quoted1
К сожалению проблема \"сваливания всё в кучу\" проблема многих форумов. Читаешь и не знаешь на что отвечать.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Тут можно будет вспомнить ленд-лиз, но самое главное это то, что войны нового поколения будут уже совершенно другими. Война в Грузии показала, что мы проиграем любому более крупному противнику оснащенному современными вооружениями. И потом будут гибнуть миллионы наших сограждан, а совместными усилиями потери будут меньше в разы, подумайте о своих согражданах... quoted1
Я думаю что в современной полномасштабной войне победителей не будет. Даже если не использовать ядерное оружие, то непонятно, что считать победой. В современной войне основной целью будет не захват территорий, а нанесение материального ущерба. А в желании нанести максимально возможный урон противнику очень трудно удержаться от бомбёжки Я.О. Концовка такого сценария известна всем.
Экипаж Затонувшего Судна Видимо тебе нечем ответить на свою ложь которую ты сдесь высунул, ибо все твои посты реальная болтовня, ни одного реального подтверждения своих слов ты предъявить не можешь, касаемо просравших российские рессурсы и территории, то это к проамериканским либерал-демократам, которых ты здесь представляешь, именно они и просрали страну, а теперь ты истерично предлагаешь прос р а т ь то, что осталось, а за пошёл ты, можно и в морду...
>> В таких случаях помогает только своя родная армия... И чем сильнее армия, тем больше у нее союзников... И в таком случае да, кто-то нам поможет... В противном варианте, при слабой армии, эти самые \"союзнички\" лишь используют возможность заполучить лакомый кусок при агонизирующей России... quoted2
>Сильная армия будит таковой лишь когда власть будет сильной сегодня мы наблюдаем обратное. quoted1
Ну так этого и стоит добиваться... Но не думаю, что этого можно добиться уничтожая зачатки возрождения российской армии... Вот ответь, чем вызвано твое неприятие ответных мер в Калининграде ?...Ведь это законно и выгодно России !.. Только тем, что нынешняя власть тебя не устраивает ?.... Призываешь подождать, а только потом и отреагировать ?...Не опоздаешь, Экипаж ?... Ты сам не видишь, что ты блуждаешь в своих доводах, как \"ежик в тумане\" ?... Одни противоречия и не складная демагогия...
> Я знаю, что без Европы и США мы погибнем это понятно всем здравомыслящим людям, не враждовать надо, а объединятся. quoted1
Знаешь в чем твоя ошибка... Ты никак не можешь понять, что Западу с Россией объединяться НЕ ВЫГОДНО.... Ему ВЫГОДНО мало того, что держать нас на расстоянии, но еще и держать в виде пугала... Я повторю тебе еще раз, чтоб услышал... Были 90-е, когда Россия сама сдала свои позиции для обещенной Западом перспективы о тесном взаимовыгодном союзничестве... Ну ты помнишь все эти разговоры, обещания, в т.ч. и НАТО \"ни шагу на восток\" и т.д... Ты это время забыл ?... Ты не обратил внимания, что Запад только поимел Россию в ее протянутую для дружбы руку ?... И тебе хватает смелости и уверенности звать за собой людей, которых Запад уже раз опустил ?... Может и одного раза хватит, а, Экипаж ???... Проснешься, нет ?..
И не разделяю твоей уверенности, что пропадем без Запада... Враждовать, коню понятно, не надо... Нужны обычные деловые, взаимовыгодные отношения...Просто партнеры.. Но в рот, как предлагаешь ты, смотреть Западу и по команде выполнять их волю все же, Экипаж, не стоит.... И время не то, и союзнички сомнительные... Кстати, с чего такая уверенность в гибели страны без участия Запада в ее жизнедеятельности ?... Открой тайну-то...
> Еще раз подумай, что ты декларируеш, ты хочешь гибели русской цивилизации? это произойдет если россияне не пересмотрят свою позицию по отношению к западу, не власти эти в любом случае слиняют на запад случись чего, а именно люди.. quoted1
Что еще нужно сделать для Запада, чтоб он нас полюбил ?....Кроме самороспуска федерации, создания вместо нее десятка \"зулусий\", ясно, что с проамериканскими властями(пример Прибалтики, Польши, Украины и пр.), у меня ответа нет... Давай послушаем тебя... Желательно бы поконкретней...
> > Я ж говорю, не человек, а пророк. Ясновидящий. Я знаю... Ну и знай на здоровье. Нам то что? > А я знаю, что Европа загнется без нашего газа и нефти. Закрутим крантик, и все. И потом, с
> чего вы взяли, что мы враждуем? Посмотрите на президентов. Руки жмут, обнимаются, целуются. Какая ж тут вражда? > > Зы: А \"все здравомыслящие\", это кто? Кроме вас? Огласите весь список. quoted1
Сразу о вентеле, перекрыв его мы не нанесем серьезного урона экономике европы, 30% дефицит покроется довольно скоро, найдется не мало желающих восполнить образовавшуюся пустоту на рынке энерго-ресурсов. Далее, далее! что ты жрать собрался дружище? помимо того, что нам сразу приостановят поставки продовольствия, так у нас еще и не на, что будет элементарно сформировать бюджет, на 70% состоящий из продаже углеродов. Ну, а самое главное, неужели ты наивно полагаешь, что Российская элита откажется от денег которыми набивает свои корманы, она откажется от всех благ, что имеет на западе, это кремль только таким как ты может по ушам ездить, да вот мы! на самом деле развесив лапшу на русских ушах они будут мирно попивать пину-коладу где-нибудь на лазурном берегу, радуясь тому как снова удача развели лохов, своих граждан Григорий, таких как ты.
Если еще сомневаешься, то тебя точно нет в списке.
ЛордВладыка писал(а):
>а почему Вы решили что они нам помогут?! вот этот вопрос я никак в толк взять не могу!
Да хотя бы потому, что благодаря нам они увеличат свою экономическую и военную мощь, но только при условии, что мы наконец научимся мыслить как европейцы.
Forester писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Тут можно будет вспомнить ленд-лиз, но самое главное это то, что войны нового поколения будут уже совершенно другими. Война в Грузии показала, что мы проиграем любому более крупному противнику оснащенному современными вооружениями. И потом будут гибнуть миллионы наших сограждан, а совместными усилиями потери будут меньше в разы, подумайте о своих согражданах...
> Я думаю что в современной полномасштабной войне победителей не будет. Даже если не использовать ядерное оружие, то непонятно, что считать победой. В современной войне основной целью будет не захват территорий, а нанесение материального ущерба. А в желании нанести максимально возможный урон противнику очень трудно удержаться от бомбёжки Я.О. Концовка такого сценария известна всем.
Ну на востоке народ хоть и сумасшедший, но управляют ими явно люди хоть и со злым, но все таки разумом, по этому особой надежды на ЯО я бы не вкладывал, мир меняется. Армию нужно развивать современную, мобильную, по типу НАТО, а в перспективе совместно с ними, только так у русской цивилизации будет возможность выжить в будущем.
-777- писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> -777- писал(а):
>>> В таких случаях помогает только своя родная армия... И чем сильнее армия, тем больше у нее союзников... И в таком случае да, кто-то нам поможет... В противном варианте, при слабой армии, эти самые \"союзнички\" лишь используют возможность заполучить лакомый кусок при агонизирующей России...
>
>> Сильная армия будит таковой лишь когда власть будет сильной сегодня мы наблюдаем обратное.
> Ну так этого и стоит добиваться... Но не думаю, что этого можно добиться уничтожая зачатки возрождения российской армии...
> Вот ответь, чем вызвано твое неприятие ответных мер в Калининграде ?...Ведь это законно и выгодно России !.. Только тем, что нынешняя власть тебя не устраивает ?.... Призываешь подождать, а только потом и отреагировать ?...Не опоздаешь, Экипаж ?... > Ты сам не видишь, что ты блуждаешь в своих доводах, как \"ежик в тумане\" ?... Одни противоречия и не складная демагогия... > quoted1
У меня то как раз все складно, а за твоими мыслями скрывается четкая пропоганда кремля, я не понимаю неужели ты не видишь куда нас загнали, да я тебе больше скажу, нынешняя власть нарочно готовит Россию к распаду..
>>Я знаю, что без Европы и США мы погибнем это понятно всем здравомыслящим людям, не враждовать надо, а объединятся.
> > Знаешь в чем твоя ошибка... Ты никак не можешь понять, что Западу с Россией объединяться НЕ ВЫГОДНО.... Ему ВЫГОДНО мало того, что держать нас на расстоянии, но еще и держать в виде пугала... > Я повторю тебе еще раз, чтоб услышал... Были 90-е, когда Россия сама сдала свои позиции для обещенной Западом перспективы о тесном взаимовыгодном союзничестве... Ну ты помнишь все эти разговоры, обещания, в т.ч. и НАТО \"ни шагу на восток\" и т.д... > Ты это время забыл ?... Ты не обратил внимания, что Запад только поимел Россию в ее протянутую для дружбы руку ?...
> И тебе хватает смелости и уверенности звать за собой людей, которых Запад уже раз опустил ?... > Может и одного раза хватит, а, Экипаж ???... Проснешься, нет ?.. > quoted1
А я тебе еще раз повторяю запад имеет Россию потому, что власть такая тут ориентированная на западных партнеров капиталистов, всем вместе им нас..ть на Россию и русских, главное делать бизнес. НО если народ очнется наконец, станет уважать себя, изберет НОРМАЛЬНОЕ правительство представляющие интересы граждан, только тогда запад будит относится к нам с должным уважением, как к полноправному партнеру. Ты не можешь этого понять? что все беды из за страха, люди все вокруг говорят о том, что власти воруют, но противостоять этому боятся, ты по всей видимости тоже.
>И не разделяю твоей уверенности, что пропадем без Запада... Враждовать, коню понятно, не надо... Нужны обычные деловые, взаимовыгодные отношения...Просто партнеры.. Но в рот, как предлагаешь ты, смотреть Западу и по команде выполнять их волю все же, Экипаж, не стоит.... И время не то, и союзнички сомнительные...
> Кстати, с чего такая уверенность в гибели страны без участия Запада в ее жизнедеятельности ?... Открой тайну-то... > quoted1
А что нам мешает стать, частью, запада? про гибель я писал выше, но можно добавить, что нас попросту разорвут орды кочевников с востока.
>>Еще раз подумай, что ты декларируеш, ты хочешь гибели русской цивилизации? это произойдет если россияне не пересмотрят свою позицию по отношению к западу, не власти эти в любом случае слиняют на запад случись чего, а именно люди..
> > Что еще нужно сделать для Запада, чтоб он нас полюбил ?....Кроме самороспуска федерации, создания вместо нее десятка \"зулусий\", ясно, что с проамериканскими властями(пример Прибалтики, Польши, Украины и пр.), у меня ответа нет... > Давай послушаем тебя... Желательно бы поконкретней... quoted1
У тебя нет ответа, у меня есть, меняться русским людям надо, надо учиться преодолевать свой страх, не боятся требовать, только так мы сможем построить полноценную демократию, а отгородившись от всех и ощетинившись металлоломом мы погибнем. Запад не станет ни когда воевать с нами, он просто убьет нас экономически, как убил СССР, это понимать нужно.
>Барак Обама проигнорировал поздравление с победой на выборах, которое прислал ему Дмитрий Медведев. На это обращают внимание западные информагентства. Российского президента не оказалось в числе мировых лидеров, которым сенатор-демократ позвонил с благодарностью за поздравительные телеграммы. Обама поговорил, в частности, с руководителями Австралии, Франции, Британии, Мексики и Южной Кореи…
Он не проигнориловал а \"тупо\" заткнулси Страна \"какосия\" в заднице! Слышь КАРЫТА? харе звездить!
Вчера прочел в местной газете перепечатку статьи нашего бывшего соотечественника, немца по происхождению, теперь живущего в Германии. У нас работал, по моему в Караганде, в ВУЗе . Доктор наук, профессор и.т.д., перед отъездом аналогично в Омске. Сейчас является гл. редактором газеты в Российско-Германском обществе. Статья называется \"Возрождение России - путь к независимости Германии.\" Там приводится такой факт. Вновь избранный канцлер подписывает некий секретный документ, подтверждающий ранние \"договоренности\" (результат, проигрыша Германии во 2 мировой) о том, что внешняя политика, экономическое развитие, СМИ, находится под непосредственный управлением США. Если это соответствует действительности, то Европа действительно \"самостоятельна и не зависима\". И призыв Путина к самостоятельному мышлению европейских лидеров не кажется голословным. А, что и как в Германии, ему то уж известны.
-777- писал(а):
> Что еще нужно сделать для Запада, чтоб он нас полюбил ?....Кроме самороспуска федерации, создания вместо нее десятка \"зулусий\", quoted1
А, что, поделим трубы, будем грозить Европе закрытием трубы. Только княжества называться будут не зулусиями, а укрАина2, укрАина3 ... . А демократииичными будем.
> Вчера прочел в местной газете перепечатку статьи нашего бывшего соотечественника, немца по происхождению, теперь живущего в Германии. У нас работал, по моему в Караганде, в ВУЗе . Доктор наук, профессор и.т.д., перед отъездом аналогично в Омске. Сейчас является гл. редактором газеты в Российско-Германском обществе. Статья называется \"Возрождение России - путь к независимости Германии.\" Там приводится такой факт. Вновь избранный канцлер подписывает некий секретный документ, подтверждающий ранние \"договоренности\" (результат, проигрыша Германии во 2 мировой) о том, что внешняя политика, экономическое развитие, СМИ, находится под непосредственный управлением США. > Если это соответствует действительности, то Европа действительно \"самостоятельна и не зависима\". И призыв Путина к самостоятельному мышлению европейских лидеров не кажется голословным. А, что и как в Германии, ему то уж известны. quoted1
Да не только Германия... А остальная Европа ?... За какие такие \"красивые глазки\" амеры ее после войны поднимали, деньги свои тратили?...
Они не тратили - они вкладывали в \"перспективное дело\"..... Поэтому Путин и намекнул, давайте, мол, дела Европы решать с США... И он почти не врал...
> -777- писал(а):
>> Что еще нужно сделать для Запада, чтоб он нас полюбил ?....Кроме самороспуска федерации, создания вместо нее десятка \"зулусий\", quoted2
>А, что, поделим трубы, будем грозить Европе закрытием трубы. Только княжества называться будут не зулусиями, а укрАина2, укрАина3 ... . А демократииичными будем. quoted1
При таком разделе и \"трубы\" нам принадлежать не будут... Запад давно склоняет Россию к \"сожительству\" касаемо наших труб... Пока обламывается... Вон Экипаж надеется, что не надолго.....
> Страна \"какосия\" в заднице! > Слышь КАРЫТА? > харе звездить! quoted1
О, Лайта! Привет, милая! Пара вопросов. Страна \"какосия\" — это какая страна? Она называется еще как-нибудь по-другому? В чьей она заднице? Выражайся, если не в лом, яснее, плз...
Мне пох. на Медведева, и пох. на Обаму. К названию ветки: я уважаю российский народ и Россию. Предлагаю согражданам вместе сделать пох. на этих уродов. Мне не нужно уважение от Медведева и Обамы.
>> Вчера прочел в местной газете перепечатку статьи нашего бывшего соотечественника, немца по происхождению, теперь живущего в Германии. У нас работал, по моему в Караганде, в ВУЗе . Доктор наук, профессор и.т.д., перед отъездом аналогично в Омске. Сейчас является гл. редактором газеты в Российско-Германском обществе. Статья называется \"Возрождение России - путь к независимости Германии.\" Там приводится такой факт. Вновь избранный канцлер подписывает некий секретный документ, подтверждающий ранние \"договоренности\" (результат, проигрыша Германии во 2 мировой) о том, что внешняя политика, экономическое развитие, СМИ, находится под непосредственный управлением США.
>> Если это соответствует действительности, то Европа действительно \"самостоятельна и не зависима\". И призыв Путина к самостоятельному мышлению европейских лидеров не кажется голословным. А, что и как в Германии, ему то уж известны. quoted1
> Да не только Германия... А остальная Европа ?... За какие такие \"красивые глазки\" амеры ее после войны поднимали, деньги свои тратили?... >
> Они не тратили - они вкладывали в \"перспективное дело\"..... > Поэтому Путин и намекнул, давайте, мол, дела Европы решать с США... И он почти не врал... > quoted1
>> -777- писал(а):
<div class=quoted3>>>> Что еще нужно сделать для Запада, чтоб он нас полюбил ?....Кроме самороспуска федерации, создания вместо нее десятка \"зулусий\",
>>А, что, поделим трубы, будем грозить Европе закрытием трубы. Только княжества называться будут не зулусиями, а укрАина2, укрАина3 ... . А демократииичными будем.
> > При таком разделе и \"трубы\" нам принадлежать не будут... Запад давно склоняет Россию к \"сожительству\" касаемо наших труб... Пока обламывается... Вон Экипаж надеется, что не надолго..... quoted1
Вот только не надо свои фантазии выдавать за мои мысли, не уподобляйся Земляку, у того тоже когда он понял, что крыть больше не чем, поехала крыша... Понимаю, что в деле защиты кремля все способы хороши, но я такие приемы обычно просто игнорирую.
Ну а самое главное, на западе информ ресурсы принадлежат различным конкурирующим структурам, по этому они не врут, а лишь могут склонять вектор истины в свою сторону. У нас же все принадлежит кремлю критиковать не кому, изобличать не кому, вот и растекаются реки лжи по ушам огромной страны. Думать надо головой господа, а не тем на чем приличные люди обычно сидят.
> Понимаю, что в деле защиты кремля все способы хороши, но я такие приемы обычно просто игнорирую. quoted1
Понимаю, что в деле защиты \"американской демократии\" все способы хороши, но я такие приемы обычно просто игнорирую.
> Ну а самое главное, на западе информ ресурсы принадлежат различным конкурирующим структурам, по этому они не врут, а лишь могут склонять вектор истины в свою сторону. quoted1
Не понял, это как надо понимать - \"а лишь могут склонять вектор истины в свою сторону\"?
> Думать надо головой господа, а не тем на чем приличные люди обычно сидят. quoted1
Экипаж, вы удивитесь, но и неприличные люди используют это место с той же целью. А, что есть научно доказанный факт применения седалища, неприличными людьми, для глубоких размышлений?