> Займись лучше тем, что тебе подходит по силёнкам, например: > (да простит меня Гринпис)
Да, пусть Гринпис тебя по-имеет. И как можно тщательнее.
23:29 10.09.2008
Хохол писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> Займись лучше тем, что тебе подходит по силёнкам, например: >> (да простит меня Гринпис)
>Да, пусть Гринпис тебя по-имеет. И как можно тщательнее.
Не уж-то так пёсик возбудил? Могу ещё расстараться.
А если серьёзно, смотри мой первый пост. Действительно тяжело опускаться до твоего уровня, чай, тяжело было питекантропу до нынешнего \"человека разумного\" подняться, да и времени на это несколько десятков веков было, а ты предлагаешь мне обратный путь за несколько минут проскочить. Увы. Засим прощаюсь, занимайтесь собачками.
23:34 10.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Засим прощаюсь
До свидания, конечно, но я разочарован, что вы не ознакомили меня с вашей версией гибели генерала. Мне, действительно, было бы интересно разобраться.
23:39 10.09.2008
Bramis писал(а):
>Дегунинец писал(а):
>> Засим прощаюсь
Вообще-то это адресовалось Вашему юному соотечественнику
>До свидания, конечно, но я разочарован, что вы не ознакомили меня с вашей версией гибели генерала. Мне, действительно, было бы интересно разобраться.
Информацию о гибели Лютце можно найти на многих немецких или других сайтах, например на этом:
Если вкратце, то Виктор Лютце попал в автокатастрофу недалеко от Потстдама, в автомобиле находились члены его семьи, старшая дочь погибла на месте, младшая и сам Лютце были доставлены в госпиталь Потстдама, где Лютце и скончался. После этого в Рейхе было введено ограничение на максимальную скорость, с которой могут передвигаться партийные бонзы.
Никаких трасс Ковель-Брест и различных формирований УПА. Все достаточно буднично.
В некоторых англоязычных биографиях говорится, что после похорон поползли слухи, что автокатастрофа была подстроена подпольщиками (не УПА, а местными)..
00:10 11.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Если вкратце, то Виктор Лютце попал в автокатастрофу недалеко от Потстдама, в автомобиле находились члены его семьи, старшая дочь погибла на месте, младшая и сам Лютце были доставлены в госпиталь Потстдама, где Лютце и скончался. После этого в Рейхе было введено ограничение на максимальную скорость, с которой могут передвигаться партийные бонзы.
Насколько я знаю, существует и иная точка зрения на это событие.
Однією з найвидатніших військових операцій, що була здійснена за безпосередньої підготовки та участі в ній \"Вовчака\", є замах на німецького генерала Віктора Лютце, того самого Лютце, котрого після гітлерівської партійної \"чистки\" у червні 1934 року (відомої як \"ніч довгих ножів\" після вбивства Ремма), Гітлер особисто призначив свого улюбленця керувати 400-тисячною \"партійною армією\" СА. Шеф нацистських штурмових загонів Віктор Лютце особисто клявся фюрерові, що виїде на Волинь і швидко покінчить з українським рухом опору. Невдовзі, на початку травня, через розвідку УПА у штабі ВО \"Турів\" стало відомо, що в терені з інспекційною поїздкою при посиленій панцерній охороні має з`явитися нацистський генерал. Зайнятися \"долею\" улюбленця Гітлера провід доручив молодому та здібному командирові \"Вовчаку\". Після кропіткої розвідувальної роботи 15 травня 1943 року спецзагін УПА \"Помста Полісся\" під особистим командуванням Олексія Шума зробив засідку на шляху Ковель - Брест неподалік села Кортеліси. У результаті вдалої засідки та короткого, але запеклого бою було ліквідовано шефа німецьких штурмовиків генерала Лютце разом з його штабом. Не вберегла генерала й посилена охорона з бронетехнікою. Цікавим є такий факт, що на території Рейху всі газети, що вийшли з траурним повідомленням про смерть генерала, сором`язливо приховали дійсну причину смерті відомого нацистського бонзи. Так \"Берлінер Ілюстрайте Цайтунг\" повідомила, що генерал Лютце начебто загинув в автомобільній катастрофі на східному фронті.
Мне бы не хотелось принимать на веру ни одну из них. Но не думаю, что на сегодняшний день существует возможность узнать истину. Вот если бы раздобыть этот номер газеты, где, якобы, говорилось, что генерал погиб на фронте, а не в Потсдаме... Или какие-нибудь беспристрастные свидетельства — не германские и не украинские.
00:30 11.09.2008
Bramis писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> Если вкратце, то Виктор Лютце попал в автокатастрофу недалеко от Потстдама, в автомобиле находились члены его семьи, старшая дочь погибла на месте, младшая и сам Лютце были доставлены в госпиталь Потстдама, где Лютце и скончался. После этого в Рейхе было введено ограничение на максимальную скорость, с которой могут передвигаться партийные бонзы.
>Насколько я знаю, существует и иная точка зрения на это событие. > Мне бы не хотелось принимать на веру ни одну из них. Но не думаю, что на сегодняшний день существует возможность узнать истину. Вот если бы раздобыть этот номер газеты, где, якобы, говорилось, что генерал погиб на фронте, а не в Потсдаме... Или какие-нибудь беспристрастные свидетельства — не германские и не украинские.
Могу накидать ссылок на английские сайты, не думаю, что англичанам был какой-то смысл утаивать, что это дел рук УПА. Вообще, украинская версия появилась сравнительно недавно, я смог отследить её появление только с 1998 года, правда нигде не встречается никаких документов, её подтверждающих. По большому счёту сейчас действительно идёт серьёзная раскрутка УПА, на ваших сайтах мне попадались уже СБУшные откровения, что УПА действовала по всей Европе (следующей наверное будет Америка), попадаются и совсем анекдотичные утвержения о том, что Де Голль или Че Гевара рахваливали её на все лады. В принципе я могу за полчаса переписать историю Чикатило в духе \"Последний из УПА\" так, что молодое поколение украинцев поперхнётся слезами умиления, а на все просьбы подтвердить документально, буду отвечать, что москальские власти гнусно уничтожили все документы по этому \"великому украинцу\". Лет через десять такая история буду подаваться уже как непреложный факт.
00:46 11.09.2008
Эту тему, как бандеры воевали с фрицами, на этом форуме поднимали раз 5 уже.. и про Лютце, и про то, как Шухевич жег белорусские деревни, и полуал оружие от немцев. Всем давно все ясно, что немецкие собачки с трезубцем ели с рук немцев, и делали что прикажут, но - надо же укро-наци оправдать своих \"героев\"? А то у них подвигов кроме резни поляков, сжигания деревень, расстрела безоружных да убийства своих же (в т.ч. и \"националистов\") - ни одного..
00:57 11.09.2008
Дегунинец писал(а):
Ну, заткнулся наконец?
13:49 11.09.2008
Хохол писал(а):
> Дегунинец писал(а): > Ну, заткнулся наконец?
Хлопчик, успокойся! Ну проблемы у тебя со здоровьем, в прочем как и с образованием. Мы все это уже поняли. Ну обкурился, бывает. Москали - народ добрый, убогого не обижают. По церковным праздникам дают копеечку юродимым. Ну не можешь отличить Баха от Фейербаха и что? Оно тебе надо? Всё равно, место разносчика пиццы в единой Европе тебе гарантировано. А может повезет, сделаешь карьеру: получишь должность посудомойщика в ресторане самой Варшавы.
> > Хлопчик, успокойся! > Ну проблемы у тебя со здоровьем, в прочем как и с образованием. > Мы все это уже поняли. Ну обкурился, бывает. > Москали - народ добрый, убогого не обижают. По церковным праздникам дают копеечку юродимым.
> Ну не можешь отличить Баха от Фейербаха и что? Оно тебе надо? > Всё равно, место разносчика пиццы в единой Европе тебе гарантировано. > А может повезет, сделаешь карьеру: получишь должность посудомойщика в ресторане самой Варшавы.
Это я безбожник? Ты комуняга. Вы в центре города храните вождя коммунизма, антихриста, разрушителя православных церквей. А вы эго дети безбожники. Слушай варвар:
>> >> Хлопчик, успокойся! >> Ну проблемы у тебя со здоровьем, в прочем как и с образованием. >> Мы все это уже поняли. Ну обкурился, бывает. >> Москали - народ добрый, убогого не обижают. По церковным праздникам дают копеечку юродимым.
>> Ну не можешь отличить Баха от Фейербаха и что? Оно тебе надо? >> Всё равно, место разносчика пиццы в единой Европе тебе гарантировано.
>> А может повезет, сделаешь карьеру: получишь должность посудомойщика в ресторане самой Варшавы.
> > Это я безбожник? Ты комуняга. Вы в центре города храните вождя коммунизма, антихриста, разрушителя православных церквей. А вы эго дети безбожники. > Слушай варвар:
\"Юпитер - ты сердишься? Значит ты неправ!\"
\"Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами....\"
Ты только всегда помни, что варвары уничтожили Великую Римскую империю
Ты комуняга. Вы в центре города храните вождя коммунизма, антихриста, разрушителя православных церквей. А вы эго дети безбожники.
